Редакция статьи от 23.04.2013
Немного истории - как я попал в компанию к партнерам Talk Fusion.
В тот момент я посчитал, что я что-то не понимаю и что "бывалым и опытным" виднее. Так как я дал ответ на это письмо, на меня тут же обрушился град звонков с приглашением прийти и познакомится с продуктом поближе. Не вижу смысла описывать весь процесс моего "окучивания", примите как факт - через 3 недели я имел свою учетную запись в Talk Fusion.
Первое, что я опробовал - это конечно рассылку "видеописем" Talk Fusion. реальность оказалась гораздо более грустной, чем это выглядело на презентациях. SMTP-сервера Talk Fusion оказались в постоянной прописке в различных антиспамерских базах. Отправка даже маленькой группы писем (в пределах 5-20 писем) попадала либо в папки СПАМ у конечных получателей (это в лучшем случае), либо вообще отсекалось принимающими серверами, как откровенный СПАМ. При этом сразу обратило на себя внимание то, что никто особо сильно из техперсонала от этой ситуации не заморачивался.
Все письма в техподдержку Talk Fusion попадали в некую "черную дыру", откуда ответ наверное по определению не мог прийти.
Потом я попробовал инструмент видеоконференций Talk Fusion. Немного поработав с ним и изучив спрос на услуги по проведению видеоконференций, я посчитал, что в принципе юзабельно. Но дальше презентаций конечным потребителям дело не шло.
Все письма в техподдержку Talk Fusion попадали в некую "черную дыру", откуда ответ наверное по определению не мог прийти.
Потом я попробовал инструмент видеоконференций Talk Fusion. Немного поработав с ним и изучив спрос на услуги по проведению видеоконференций, я посчитал, что в принципе юзабельно. Но дальше презентаций конечным потребителям дело не шло.
У всех моих потенциальных клиентов был один вопрос - а когда вместо "плюсиков" и "минусиков" в чате можно будет писать реальные вопросы и ответы на русском? Для тех кто не знаком с видеоконференцими Talk Fusion даю небольшое пояснение - в нем невозможно общаться, используя кириллические символы. Более опытные участники конференции просто переключались на латиницу и вели переписку в стиле: DA, NET, MOZHNO VOPROS? Остальные участники были просто в недоумении от происходящего в чате.
Вот тогда я понял что с продуктом что-то не то. Я попытался получить информацию и рекомендации от своих спонсоров. Каково же было мое удивление, что всякие технические моменты плохой юзабельности АБСОЛЮТНО их не интересовали. Они мне просто порекомендовали больше сосредоточится на продвижении самого продукта Talk Fusion, а не его использовании («Посмотри как работают новые девочки, только позавчера сами подписались, а сегодня уже привели новых клиентов и получили свои начисления»). Это была для меня фаза прозрения.
Что такое финансовая пирамида или почему продукт Talk Fusion - развод для реальных клиентов.
Финансовые пирамиды отличаются от остальных видов бизнеса тем, что в них не создается продукт либо услуга для клиентов. Говоря научным языком - они не создают добавочную стоимость. Весь бизнес в пирамиде строится на перераспределении денежного потока, который поступает от новичков, между остальными участниками пирамиды. Естественно что верхушка пирамиды получает по максимум, а остальные - по остаточному принципу.
По всем внешним признакам, на первый взгляд, продукты Talk Fusion явно обладали всеми признаками "реального продукта", а не пирамиды. Но только на первый взгляд.
На деле они оказались очень сырым программным продуктом, который слепила скорее всего команда студентов, либо индусо-китайцев, коих в нынешних штатах - просто пруд пруди. Пользоваться продуктом практически невозможно из-за его крайне низкого качества. Поэтому реально у владельцев этого "мега-продукта" оставался только один путь - использовать его как платформу и маскировку для построения финансовой пирамиды. Чем они успешно занимаются и по сегодняшний день.
На деле они оказались очень сырым программным продуктом, который слепила скорее всего команда студентов, либо индусо-китайцев, коих в нынешних штатах - просто пруд пруди. Пользоваться продуктом практически невозможно из-за его крайне низкого качества. Поэтому реально у владельцев этого "мега-продукта" оставался только один путь - использовать его как платформу и маскировку для построения финансовой пирамиды. Чем они успешно занимаются и по сегодняшний день.
Подборка месседжей, которыми наиболее часто подкупают спонсоры новых членов для присоединения к сети продуктов Talk Fusion
Месседж 1: Talk Fusion - крупная американская компания с солидной историей и большой перспективой.
Ага, как бы не так. Компания то американская, но при проверке ее местонахождения сталкиваешся с несколькими малопонятными словянской душе аномалиями. Но обо всем по порядку.
1. Заходим на официальный сайт Talk Fusion http://talkfusion.com и смотри внизу на нее официальный адрес (все картинки кликабельные, т.е. можно посмотреть в полный размер).
 |
1319 KINGSWAY RD. BRANDON, FL 33510 • USA • ТЕЛЕФОН +1 813 615-4030 |
2. Переходим в Google Maps и вводим этот адрес. Ой как любопытно, оказывается компания Talk Fusion арендует офис посреди дороги. Кругом сплошной частный сектор, о присутствии какой-либо бизнес-зоны (офисных строений и т.п.) нет и близко.
 |
| Снимок экрана Google Maps с указанием официального адреса Talk Fusion |
Если кликнуть по изображению, то можно рассмотреть список объектов, которые находятся которые рядом с этим местом. Он оказался очень занимательным:
- All Me Salon - что-то типа парикмахерской, а точнее - салон красоты
- Global Video - точка видеопроката.
- Talk Kingsway Mini-Storage - камера хранения для туристов и путешественников Talk Kingsway.
- Nationwide Money Services - банкомат банка Nationwide Money Services.
- Talk Fusion - собственно компания-герой этого поста, правда не понятно где же офисы такого мирового бизнес-гиганта.
- Travel Reaction - туристическое агентство.
- U-Haul Neighborhood - служба грузоперевозок. Рядышком видны стоянки для автомобилей этой службы.
- Dealer Westshore Pizza - Точка продажи пиццы. Если есть стоянка для авто, то почему бы не поставить здесь точку продажи пицы для водителей. Все разумно.
Факт 2. У компании Talk Fusion договор с компанией Apple и через iTunes можно установить приложения компании на iPhone и iPad.
Никакого договора с компанией Apple нет. Точнее есть, но публичный, оформленный в виде пользовательского соглашения присоединения к публичному договору на использование Apple App Store.На более просто языке это означает следующее. Любой смертный на этой земле может не только пользоваться приложениями для устройств Apple из хранилища приложений App Store, но и выступить в качестве разработчика собственных приложений. Для этого на официальном сайте Apple App Store есть соответствующий раздел, куда Вы можете попасть после того как поставите отметку, о том что Вы принимаете правила размещения своих программ в App Store. Вот и все. Если поинтересоваться, то практически в каждом городском квартале найдется один-другой программист, который имеет свою учетную запись в этом сервисе, пробующий размещать и продавать свои приложения для пользователей устройств Apple.
Месседж 3. Компания Talk Fusion предлагает рынку лучший маркетинговый продукт на рынке.
"Тяжело оспаривать факт наличия черной кошки в черной комнате, хотя ее там реально нет."Компания предлагает своим клиентам продукт, который по качеству сильно уступает практически всем бесплатным аналогам, например: Youtube.com, Google Hagouts, видеоконфренциям Google+ и другим.
Для того, что бы предлагать продукты аналогичного качества, компании необходимо иметь равномерно распределенную сеть серверов по всему миру, как это делает Google. У Talk Fusion они все сосредоточены в США. Поэтому и происходят постоянные обрывы, дисконекты и другие неприятные моменты.
Кроме того есть проблемы технического характера. Обработка видео и прочие технические вещи реализованы на основе старых технологий, которые не выдерживают больших нагрузок. Тот же Skype используют распределенную сеть узловых серверов, которые занимаются только организацией клиентских компьютеров. Задача непосредственной трансляции и прием аудио и видеоконтента у Skype возложен непосредственно на компьютеры клиентов, поэтому нагрузка равномерно распределяется во сей сети.
Месседж 4. Продукт компании Talk Fusion легко продаваемый на рынке, потому что он нужен всем.
Бред полнейший. Любой сетевой продукт должен быть по определению массовым, иначе очень быстро происходит насыщение рынка продавцами и сеть разрушается. Но маркетинг никогда не был массовым сервисом.Попробуйте стать на улице и поспрашивать у сотни-другой людей сколько из них пользуются шампунем, помадой, кремом для лица, а сколько - регулярно нуждаются в маркетинговых услугах?
А маркетинг такого низкого качества как у Talk Fusion и подавно никому не нужен.
Меседж 5. Вы можете успешно использовать продукты Talk Fusion Для развития своего основного бизнеса.
Чисто глубоко теоретически - да, реально - нет! Покажите мне хотя бы один пример такого использования. Покажите мне хотя бы одного человека, который реально используя продукты компании Talk Fusion увеличил продажи в своем основном бизнесе, причем достаточно значительно.За сумму которую необходимо заплатить компании Talk Fusion за их недопродукт (базовый пакет стоит 250$ + 35$ ежемесячной платы) можно изготовить достаточно приличную порцию полиграфии и непрерывно в течение месяца держать девочек и мальчиков на раздаче различных промо-материалов. Эффект роста продаж будет в разы лучше, чем от использования этих "супер-пупер-мега продуктов".
Так что же такое Talk Fusion - сетевая компания, которая просто продает продукт низкого качества или финансовая пирамида.
Мой ответ: и то, и другое. Финансовой пирамидой компания стала в тот момент, когда полностью отказалась от направления развития функционала, характеристик и возможностей своего продукта. С этого момента собственно сам продукт стал носить для компании крайне второстепенное значение и служил только прикрытием для обеспечения юридической защиты (для справки - в США финансовые пирамиды запрещены). Но по всем признакам поведения активной части продавцов продукта компании - она классическая пирамида. Потому что:- никто не пользуется самим продуктом компании. Любой новый член сети компании тут же начинает заниматься единственной задачей - наращивание собственной структуры.
- если продукт компании не используется, то значит не создается та самая "добавочная стоимость". А это прямой признак того, что перед нами классическая финансовая пирамида. Только к чести господина Мавроди, он это не стеснялся признать, более того - даже акцентировал на этом внимание. А руководство компании Talk Fusion во всю открещивается от такого статуса, чем заведомо обманывает своих клиентов.
Заключение
Изложенное в статье является только моим мнением, оно есть такое, какое есть.В реальности же став клиентом компании Talk Fusion можно заработать денег, но только способами, которые применяются в любой финансовой пирамиде. Но у меня вопрос ко всем членам финансовых пирамид - а зачем Вы в них вступаете вообще? Не проще ли самому организовать финансовую пирамиду и снимать все сливки? Например, закупаем несколько ящиков спичек и объявляем, что каждая спичка из это партии стоит 10$. Если кто-то перепродает такую спичку, то получает свои честные 2$ комиссионных.
Как распределить доходы внутри пирамиды - придумайте сами, схемы во всех финансовых пирамидах одни и те же, поэтому особо сильно напрягаться не стоит. После часа фантазий у Вас будет готовый маркетинг план, за спички можно будет утром договорится с поставщиком, с этим в наше время нет никаких проблем. Название компании - да сколько угодно, например GlogdenMatch. Метод продвижения: самый простой, но убийственно надежный, в простонародии называемый "брать на понт". Выглядит он так: вы каким-то способом впариваете этот коробок спичек своему другу, можно родственнику (там где деньги - нет ничего святого), а уже потом объясняете свой маркетинг план. Ваш знакомый естественно начнет отказываться, мол - кто же купит спички за такие деньги?! Вот тогда и вступает в действие метод "взять на понт", вы просто произносите с магическим взглядом фразу: - но ведь ты же купил? значит и у тебя получится? А теперь посчитай сколько ты можешь получить дохода с каждого спичечного коробка.
Скорее всего вы получите в челюсть (или другое место) от своего знакомого. Но если первую боль неудачи преодолеть и настаивать на своем, то у вас появляются все шансы построить свою финансовую пирамиду, без всяких там хостингов, серверов, приложений, сайтов и другой сложнейшей технической лабуды. Дерзайте!
Желающих оставить комментарии к этой статье попрошу оставить не только свои эмоции, а и конкретные факты, связанные логически выстроенными мыслями. Фразы в стиле "вот тебе ссылка hhtp://... возьми и почитай" будут тоже безжалостно удаляться, как не несущие какой-либо логический смысл. Хочешь что-то сказать - скажи, точнее изложи в своем комментарии, а не отправляй читать по ссылке очередной бред. Ссылки хороши тогда, когда они подкреплены собственными мыслями другой стороны диалога. А когда их просто выкладывают по принципу "лишь бы не пусто" - у меня возникает ощущение, что я общаюсь с какой-то прокладкой между "чем-то и чем-то".
Если же вам реально нужны массовые маркетинговые инструменты - пишите, я расскажу вам как эффективно использовать существующие бесплатные решения. Выложить свои уроки и идеи в блоге просто пока руки не доходят.
И че дальше?
ОтветитьУдалитьНе совсем понятен контекст Вашего вопроса, Павел? Дайте для него немного большее определение, что бы можно было полноценно ответить.
ОтветитьУдалитьХорошая статья,спасибо за проделанную работу,полностью с вами согласен.
ОтветитьУдалитьпо глупости стал одним из "партнёров" (лохом), теперь пытаюь от туда удалится. не подскажете, как?
ОтветитьУдалитьЕсли не прошло 2-х недель с момента оплаты вступительного взноса, то можно.
ОтветитьУдалитьПоищите на и сайте информацию по теме Money back и обратитесь к своему спонсору. Только объясните ему очень серьезно и доходчиво, что Вы намерены вернуть свои вложения и что если он решит данный вопрос (именно решит, а не будет помогать решать), то вы обратитесь в правохранительные органы с заявлением о мошенничестве. Поставьте ему конкретный срок на вывод денег обратно. Думаю сутки ему будут вполне достаточны. Если в указанный срок ничего не изменится - смело подавайте заявление о мошенничестве.
И еще, если спонсор начнет придумывать всякие причины почему это не может сделать в назначенный срок - смело ему скажите, что все эти причины - это сугубы его проблемы. И что через сутки либо деньги возвращаются вам, либо ложиться заявление на стол следователю.
ОтветитьУдалитьпрошло уже чуть больше месяца. мне не столь важно вернуть деньги, сколько я просто хочу от туда удалиться. пускай этими деньгами они подавятся для них это всё ровно когда нибудь плохо кончится. А я в этом не хочу учавствовать, вот и ищу информацию, как от туда можно себя удалить.
ОтветитьУдалитьВ принцыпе, я так и думал. А самое смешное, то что дядечка который много-много зарабатывает и ведёт лекцию, постоянно смотрит на монитор что там написано, рассказывает как тут хорошо и как он всё знает, а запомнить несколько важных условий "работы" почему то не может, всё это странно и заставляет задуматься всерьёз, АВТОРУ ОГРОМНОЕ СПАСИБО,ЧТО РАСКРЫЛ БОЛЕЕ ТОЧНО МОИ ДОМЫСЛЫ!!
ОтветитьУдалитьЯ в этом бизнесе месяц, у меня все отлично получается, не сразу конечно, изучала все долго, валят на продукт только несостоявшиеся люди, неудачники. Этот бизнес для успешных людей, а не для нытиков которые нифига в своей жизни достичь не могут. Продукт супер! я в этом каждый день убеждаюсь, я много фирм знаю которые успешно применяют инструменты Talk Fusion и поднимают продажи этими инструментами! Люди не слушайте никого! Приходите и зарабатывайте! Маркетинг бизнес план шикарный, выплаты в тот же день- заработал, снимай деньги или расчитывайся в любом магазине через терминал! Не слушайте неудачников!
ОтветитьУдалитьДина, я же просил, если пишем, то пишем конкретно, т.е. с конкретными примерами.
ОтветитьУдалитьКак я понимаю, то Вы можете похвастаться успешным применением продуктов TF именно как маркетинговых инструментов? Можно здесь поподробнее, с конкретными примерами... Иначе я буду расценивать Ваши комментарии как банальное бахвальство, и даже некоторый обман читателей моего поста.
Судя по "огромному количеству материала", который предоставила нам Дина, для подтверждения своей "успешной" деятельности, могу спустя сутки сутки уверенно сказать - она есть еще один подтверждающий факт того, что TF - это чистейшей развод. Слов, деклараций и яркой пыли много - а когда спускаемся до конкретных примеров - то переход в режим "соблюдения полной тишины в эфире". ))
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте. Полезная статья, подтверждающая, что у каждого есть свое мнение. Вопрос к автору, а чего Вас туда понесло?
ОтветитьУдалитьДурак по тому что, сам свои же принципы и проигнорировал. Так что у меня внутри оценка этого моего поступка - купил себе науку ))
ОтветитьУдалитьУ каждого свое мнение!)) мне лично работать там очень нравиться!!))
ОтветитьУдалитьГоспода, будем откровенны. Кто не хочет, тот не зарабатывает. Сетевой маркетинг десятки лет на мировом рынке и отлично себя зарекомендовал. Кто не видит разницу между пирамидой и сетевой структурой обращайтесь в личку доходчиво разъясню. http://vk.com/altezz777
ОтветитьУдалитьАндрей, вопрос не про то "быть или не быть", или "зарабатывать или нет". В статье я поднял вопрос по сути, что продает TF, и насколько это является предметом для личной гордости.
ОтветитьУдалитьИ еще, дискуссия на то и существует, что бы высказывать свои мысли и мнения открыто, а не в личной переписке. Иначе я воспринимаю это как личную саморекламу, коей не место в моем блоге. Поэтому либо дайте более развернутый комментарий здесь, либо я закрою Ваш по причинам явной саморекламы.
Я не считаю сложным дать свое пояснение что такое финансовая пирамида и что такое сетевой маркетинг, и в чем между ними разница. В статье это сделано развернуто, здесь я напишу более кратко.
Результат любой коммерческой деятельности Z можно представить как функцию двух величин: собственно продукта X и маркетинговых усилий Y. Так вот финансовая пирамида - это такая коммерческая деятельность, где величина X либо равна 0, либо бесконечно мала и ее значение можно игнорировать. Другими словами, все, что создает финансовая пирамида - только свою фиктивную маркетинговую деятельность, конечного продукта у нее нет. Поэтому она никогда не сможет удовлетворить конечного потребителя, у которого она деньги взяла, а взамен может предложить только участие в этой кипучей деятельности, и больше ничего.
В статье вопрос подымается не о "нравиться-не нравиться". Продукт - не невеста, поэтому само по себе высказывание "нравиться" - достаточно глупо. Я расписал в своей статье почему я считаю, что собственно самого продукта в TF нет. Есть одна пирамидальная структура, которая паразитирует на доходах своих новых членов.
ОтветитьУдалитьЕсли Вам нравиться участвовать в паразитических процессах - это Ваш выбор. Но тогда наберитесь мужества говорить об этом открыто своим последователям, что Вам нравиться жить за счет их вложений.
Ну в данном случае мы имеем весьма конкретный многофункциональный интернет продукт, что является конкретным преимуществом перед другими сетевыми кампаниями, ввиду отсутствия необходимости создания складов и транспортных доставок. Основное отличие сети от пирамиды, что в пирамиде нижний уровень никогда не заработает больше верхнего, в нашем же случае мы имеем по сути Бинар, в котором возможность нижнему звену иметь дохода больше верхнего очевидна. Что касается расторжения сотрудничества - читайте внимательно в договоре. А что касается примеров использования видео писем: www.youtube.com/watch?v=TIbB5a4P76cwww.youtube.com/watch?v=71mWlhEPmeU&feature=relmfu.
ОтветитьУдалитьАндрей, если честно, то фраза "мы имеем весьма конкретный многофункциональный интернет продукт, что
ОтветитьУдалитьявляется конкретным преимуществом перед другими сетевыми кампаниями" сильно улыбнула. Почему? Да потому, что если бы у TF был действительно был такой продукт, как Вы описываете, то ссылку давали бы не на youtube, а на свой продукт. Это во 1-х.
Во 2-х. А Вы не пробовали делать рассылку аналогичной видеорекламы на почту прямо с youtube? При этом, абсолютно бесплатно для себя. От технических сторонах я на данном этапе диалога упоминать не буду.
На сколько мне известно ЮТУБ не обладает функцией массовой рассылки шаблонных видео-писем. А данные видеоролики я могу продемонстрировать в любой из нескольких сотен социальных сетей, причем мое видео попадет в каждую из них одним кликом. Что касается технической стороны, то я покрайней мере лично не слышал жалоб на работу сервера, может у вас Сергей есть другая информация, поделитесь с нами.
ОтветитьУдалитьАндрей, "не знаю" и "не обладает" - это достаточно сильно различимые понятия. А можно полюбопытствовать результатами именно Вашего применения TF, как инструмента для продвижения своего продукта? Т.е. можете дать ссылки на именно свои примеры использования TF,
ОтветитьУдалитьНа счет одним кликом во все сети - ценность несколько сомнительна, по ряду причин. И к тому же далеко не уникальна, в сети куча бесплатных сервисов, позволяющих такое делать с теми же youtube.
Лично у меня своего продукта нет, за не имением своего Бизнеса. поэтому я ограничиваюсь видеоконференциями в плане пользования продуктом лично. А вот мой близкий друг обладает собственным мебельным цехом и весьма успешно поднимает показатели лояльности клиентов за счет Видео Писем. Если вас очень интересует, могу попросить скинуть вам его на электронную почту. Но от сути мы все таки ушли. Потому как вопроеки вашим нападкам в адрес ТФ, тысячи людей весьма успешно развиваются в данной структуре. А ваш интерес Сергей я вижу в том чтобы на волне развития данной кампании увеличить рейтинг вашего сайта, либо видя внизу рекламу Амвея, смею предположить что вы из конкурирующей сетевой структуры и это лишь попытка переманить ваших потенциальных клиентов. О чем говорит кричащая картинка внизу вашего сайта "Как построить Бизнес". Если вы знаете как построить Бизнес, то я желаю вам всяческих успехов в своем направлении. Если все же интересно как добиться успеха в ТФ, смело обращайтесь в личку. Всех Благ ;)
ОтветитьУдалитьАндрей, вот когда у Вас будет свой бизнес, вот тогда будет вполне уместно все и вся рассказывать о преимуществах используемого маркетингового инструмента. Потому что будет доступен для обсуждения более конкретный материал. А гонять "воздух по трубам" - у меня нет никакого желания.
ОтветитьУдалитьИ на счет Эмвея - Вы наверное не знали, что контектстная реклама устроена так, что она показывает Вам то, что Вы недавно сами искали. Другими словами, рекламный блок Эмвея показывают Вам только потому, что Вы сами недавно какую-то информацию о нем. Мне лично в этом блоке показывают фототехнику Canon ))
На днях меня туда сагитировали вступить, хорошо хоть, что уже на следующий день спохватилась, начала искать инфу в инете и поняла, что, пока не поздно, надо требовать деньги назад. Причем учетную запись делали без моего присутствия и даже не ознакомили с текстом договора, где указан срок 3 дня. А спонсор был последние 3 дня как бы занят. Пообщались только сегодня. Что было... ой-ой-ой, налетела целая толпа адептов во главе с приехавшим на гастроли миллионером и давай давить на психику и рассказывать, какие они классные и как они хотя мне помочь разбогатеть и изменить дремучее совковое мышление. А потом сказали, что 3-дневный срок для отмены договора истек. Я им про Закон о защите прав потребителей и 14-дневный срок - начали чего-то бекать-мекать, что еще ни разу с таким не сталкивались и будут узнавать, можно ли в такой ситуации возвратить деньги и как. И уговаривают, что подпишут под меня кого-нибудь сами, чтобы цепочка не прерывалась.
ОтветитьУдалитьПолучается, завтра надо требовать от них конкретный ответ, и, если будут выдумывать какие-то отмазки или уговаривать попробовать с ними поработать дальше, то таки идти жаловаться. А куда именно, подскажите, пожалуйста? В РОВД по месту своего жительства либо расположения их офиса, в прокуратуру, общество по защите прав потребителей или куда-то еще?
Все очень просто. Завтра, Вы приходите к открытию офиса и с очень решительным видом (самое главное - вид и тон заявления должен испарить все сомнения в серьезности Ваших намерений, до последнего милиграмма) сделать приблизительно следующее заявление:
ОтветитьУдалитьГоспода, я вам предлагаю 2 варианта разойтись полюбовно в этой ситуации:
1. Вы мне возвращаете в течение получаса либо на карточку, либо наличными, ту сумму, которую я вложила и намерена вернуть. В этом случае я просто ухожу и больше не морочу Вам голову. Вы продолжаете счастливо работать далее.
2. Вы не решаете мой вопрос в течение получаса, тогда я иду и пишу заявление сразу в несколько организаций - Общество по защите прав потребителей, в отделение УБЭП (управление по борьбе с экономическими преступлениями), даже в прокуратуру, по ситуации.
Если есть возможность настроить диктофон на телефоне - надо его включить предварительно, до начала разговора. Только предварительно переведите телефон в автономный режим. Иначе любой входящий звонок или СМС прервут запись. Желательно сразу сказать своим оппонентам, что весь разговор с ними Вы записываете на диктофон и все, что будет сказано ими, может быть использовано в последующем против них. Они официальные лица, поэтому если Вы предупредили их о факте записи, она может в дальнейшем официально использована против них. Нет диктофона - возьмите с собой подругу, она может потом выступить свидетелем.
Что бы потом ни было, что бы они Вам не рассказывали, какие бы они причины не называли, Ваш ответ должен быть очень четким и внятным: "я понимаю Ваши проблемы, сочувствую, но это все таки - Ваши проблемы, и я не понимаю зачем Вы мне о них рассказываете. Я подошла к Вам по-человечески, и не пошла сразу писать заявления, поэтому поступите и вы, господа бизнесмены, тоже достойно. У вас успешный бизнес, поэтому вернуть такую крохотную сумму для вас не должно быть проблемой. Но в то же время, вы должны давать себе четкий отчет, что если я напишу заявления, то независимо от того, какой я результат получу, эти органы с вас поимеют гораздо большие суммы, как минимум в 10-15 раз большие."
На данном этапе Ваша задача - получить четкий и вменяемый срок возврата этой суммы. По идее он не должен превышать несколько часов (максимум 4). Если больше, или еще что-то невнятное, надо все таки вставать и идти писать заявление.
Если придется писать заявление, то обязательно так и указываете в шапке заявления:
Кому: Общество защиты прав потребителей
Копия: Управление по борьбе с экономическими преступления г. Такой-то
Копия: Городская прокуратура г. Такого-то
В тексте заявления обязательно изложите как Вы обращались за решением проблемы и к кому обращались, и как Вам рассказывали что менеджера нет, а спустя 3 дня Вам начали рассказывать, что Вы опоздали с подачей заявления. Очень желательно сделать копии выписок в банке по операциям на кредитной карточке.
Но лучше всего на этапе подачи заявления подключить знакомого юриста, специализирующегося на этих вопросах.
Но самое главное - это все таки убедить с первых своих слов, что деньги лучше им вернуть, и вернуть сразу. Тем более если для них важно не разрывать цепочку, то это же и им, и Вам, на руку. Они как бы вкладывают деньги в стабильность своего бизнеса, а Вы получаете свои средства обратно, как и планировали. В результате - все довольны. Все остальные причины: нет нужного менеджера, не приемный день в компании, компания выплачивает деньги только по пятницам и т.д. - это сугубо их проблемы, но никак не ваши. Они должны были понимать свои риски и обеспечить их компенсацию: нанять еще одного менеджера, организовать в офисе индивидуальную работу официального представителя компании, обеспечить дополнительный резервный фонд возвратов и т.д.
Успеха Вам, завтра он Вам понадобится.
Даже если они проявят максимум лояльности, но начнут тянуть время ("ой, так быстро мы не успеем, но до конца дня обязательно Вам деньги вернем" или что-то аналогичное) - сразу их разоружайте: - ой как хорошо, что вы такие порядочные бизнесмены. Давайте сделаем так. Вы же уверенны, что до конца дня вы деньги мне вернете, тогда я просто оставляю вам свое заявление, а вы мне тут же возвращаете деньги из своих, а вечером Вы просто получите деньги за меня и все мы будем довольны.
ОтветитьУдалитьЕсли же начнут рассказывать что без Вас никак, и только к вечеру или на следующий день - смело говорите им, что они просто не знают все свои возможности и что им нужен просто небольшой ускоритель операционной деятельности, в виде вашего заявления в УЗПП и УБЭП.
Так и говорите им: ребята, вы обманываете и меня, и себя, Вы можете сделать это намного быстрее, просто вам необходима дополнительная мотивация. И я уверенна, что несколько заявлений откроют внутри вас огромные скрытые ресурсы по ускорению многих процессов. ;)
Сергей, огромное спасибо за быстрый и подробный ответ!
ОтветитьУдалитьМоей ошибкой было то, что мы заранее договорились с человеком (нашим с подругой бывшим коллегой), который подключил к компании сначала подругу, а потом и меня (под нее) о встрече, которая пришлась на 5-й день от момента перечисления моего взноса, и до этого времени я не обращалась к другим менеджерам, т.к. знала о 14-дневном сроке в соответствии с законодательством. На сегодняшней (точнее, уже вчерашней) встрече мы были вдвоем с этой самой подругой. Она тоже уже хочет выйти, но настроена менее решительно.
Да, еще интересная деталь: карточки компании у меня пока нет. Как и людей подо мной. За меня платили со счета спонсора, которому меня угораздило передать деньги на взнос наличными и написать все необходимые данные (человек-то вроде как хороший знакомый, и подлянки я от него не ожидала). И оформление шло без моего присутствия с чужого компьютера, как я уже упоминала. Поэтому квитанций банка у меня тоже нет. Но есть учетная запись и личный кабинет на сайте компании.
Сегодня поздно вечером договаривались пообщаться на видеоконференции компании втроем: с подругой и нашим "спонсором". Но он на связь весь вечер не выходил и телефон у него не отвечал. Сейчас думаю письменно изложить ему в скайпе свои требования. Если внятного ответа не будет до конца моего рабочего дня, то еду на офис с диктофоном (с утра никак, увы. Да и не факт, что утром там кто-то будет, презентации они проводят ближе к концу дня), если не вернут деньги - готовить заявления. Плюс еще могу пообещать устроить им активную антирекламу на ряде сайтов, где я есть, плюс в своем реальном окружении, если не захотят отпускать по-хорошему.
А возможности вернуть деньги часа за 4 у них реально есть?
Да, посмотрела повнимательнее их договор, возврат они обязуются сделать в течение 7 дней. Многовато...
ОтветитьУдалитьСколько времени понадобилось, что бы взять у Вас деньги? Наверное не более минуты. Поэтому то, что они могут вернуть деньги только спустя 7 дней - это их проблемы! Они знали об этой проблеме у компании, поэтому должны были специально подстроить работу своего офиса под требования местного законодательства - сформировать свой резервный фонд.
ОтветитьУдалитьПодымите Закон "О защите прав потребителей" и почитайте там порядок возврата средств при отказе. Цифра 7 дней там тоже не спроста взята, скорее всего, в этот период должна произойти какая-то подлость и компания после этого найдет повод не возвращать деньги. Главное, это то что:
1. этот договор нарушает требования Законодательства, а поэтому вообще не действителен;
2. деньги принимались от Вас в наличной форме, без кассового аппарата, значит на лицо явный факт нарушения требования Нацбанка о порядке использования наличных средств и как следствие - еще целый ряд других нарушений, которые могут тянуть на уголовную ответственность.
Как говорил профессор Преображенский "не читайте советских газет перед обедом", в нашем случае - не читайте всякие фиктивные бумажки, которые гордо называются Договором, но таковыми не являются.
В общем, съездила сегодня в офис. Перед этим днем созванивалась со спонсором, он все пытался меня уговорить работать вместе, говоря: зря сомневаешься, ты вообще все сделала неправильно, не по программе. Надо было этот вопрос вообще ни с кем не обсуждать, даже с семьей, пока, мол, не разберешься в программе работы... ага, чтобы пропустить все сроки возврата и вообще думать не своей головой, а их пошаговыми инструкциями для зомбирования ;) Пришлось уже орать: НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО, ЧТО ЭТО МОЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ И Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ! В итоге в офис товарищчЬ вообще не приехал и даже трубку не брал. Ну я и обратилась к первым двум попавшимся распространителю: так и так, хочу оставить официальное заявление об отказе от продукта и возврате денег. Кстати, в их офис еще просто так не зайдешь, только в сопровождении кого-то из компании, там закрывающаяся дверь и охранник. Но презентация была перед этими дверями. Пообщались довольно культурно, в принципе, я четко объяснила, чего хочу, на каком основании и что собираюсь делать в случае затягивания ответа или отказа. Но: письменных заявлений они как бы не принимают, надо писать в их центральный офис в США, еще и на английском языке. Только они вряд ли согласятся делать возврат, в договоре написано: 3 дня и точка. Под конец у собеседника вырвалось: я вот только не могу понять, как Вы вообще к нам попали? Мы же кого попало не приглашаем, только нормальных (!) людей, действительно желающих заработать...
ОтветитьУдалитьНу ладно, приехала я домой, составила это письмо и отправила. Ответ уже пришел, скопирую сюда:
Hello ,
Thank you for your email.
Before any person is allowed to purchase products from Talk Fusion, they
must agree to the Talk Fusion Policies and Procedures, the Terms of
Service, the Terms and Conditions and the Refund Policy by clicking an “I
Agree” box on the application. This is pursuant to Visa, MasterCard and
Discover guidelines.
For your convenience, I have posted a copy of the Refund Policy here:
7.1 - Satisfaction Guarantee
If any Independent Associate or Customer is unsatisfied with any Video
Communication Service purchased, Talk Fusion Global offers a 100% three
(3) day money-back guarantee (unless otherwise required by law) from the
date the service is activated. Please note that shipping charges, wire
transfer fees and sales and service taxes are not refundable. Returns of
the purchase price constitute an Associate's voluntary request to cancel.
All refunds will be processed within 7 business days.
Our records indicate that your purchase was made on 11/08/12. Hence the
refund eligibility period expired 11/11/12.
Due to the aforementioned facts, please note that a product refund will
not be forthcoming.
If you have any further questions, please contact Talk Fusion Support by
email or call +1 813.651.4030, Monday - Friday, 8:30am - 5:00pm EST.
Thank you,
Mike F
Talk Fusion Support
В общем, не знаю, кто такой этот Майк, то ли какой подрабатывающий средненький студент, то ли читать не умеет, то ли вообще робот, но упоминание о Законе Украины "О защите прав потребителей" (как раз его на днях изучала, кстати, 2-й раздел особенно) он как бы вообще не заметил. Прошли, мол, 3 дня, - и все, поезд ушел.
Следующий этап, значит, - походы по инстанциям... Хорошо, даже если я в конце концов не получу своих денег, то хотя бы создам им проблемы :Р Надо изучить возможности обращения через интернет, есть ли где сейчас такие? А то работа, ходить не очень-то время есть...
А вот интересно, сюда заходили люди, тоже спохватившиеся до прошествия 14 дней... у кого-нибудь из них таки получилось забрать деньги или нет? Отзовитесь, пожалуйста!
Сергей, а почему ничего не сказали про то что в договоре постоянно пишут об Индии? толи компания сама там зарегистрирована, толи сервера там...?
ОтветитьУдалитьНе поняла... писала здесь ближе к
ОтветитьУдалитьночи огромную простынь о вчерашних событиях, и она куда-то удалилась :о
В общем, вчера днем созванивались
со "спонсором", он продолжал тянуть волынку: а может, давай все-таки
попробуешь, и т.д. в таком духе. Пришлось наорать: неужели непонятно, что я хочу выйти и вообще в
этом не участвовать, и это мое окончательное решение! После чего он сказал, что мы с подругой
его очень сильно подставляем перед остальными сотрудниками компании, приводя
таких «неадекватных», и на него самого уже косо смотрят. А потом пропал со
связи.
Ничего, на офис после работы я поехала сама, взяв дочку-компьютерщицу для поддержки. Пообщались с парой сотрудников на удивление тихо и спокойно. Правда,
там никаких письменных заявлений не приняли, а сказали, что нужно писать в американский офис в службу поддержки. Под конец у одного из собеседников вырвалось: не могу вот только понять: ну как Вы сюда попали? Мы же приглашаем только «своих», нормальных (!) людей, которые действительно хотят заработать…
Кстати, в их офис еще просто так не зайдешь, там дверь с электронным замком для своих и охранником перед ней.
Приехав домой, написала америкосам письмо на аглицком (гугл-переводчик в помощь!), почти сразу пришло подтверждение, а через пару часов – ответ. Мне
процитировали пункт договора касательно 3-х дней и совершенно проигнорировали мои ссылки на законодательство Украины. Посему, мол, кто не успел, тот опоздал.
Ладно, сейчас еще напишем, не вопрос ;)
Мне тоже показалось странным, что в почте месседж есть, в блоге - нет. Но я посчитал, что возможно Вы его сами сняли или закрыли, поэтому не стал уделять этому факту внимание.
ОтветитьУдалитьСобственно, по теме.
Не тяните Вы волынку - пишите заявления, потому что потом Вас другие не поймут.
А то, что он плачется, что Вы его сильно подставляете, так на самом деле подставы никакой нет. Если для него важно, что бы Ваша ячейка не пустовала - пускай сам же ее и заполнит, а Вам деньги вернет из своих. Ведь если им верить "на слово" - то бизнес у них очень прибыльный, и такая небольшая сумма не должна стать проблемой и предметом для порчи отношений.
Составлять текст заявления буду сегодня-завтра, и в ближайшие дни отправлю. Возможно, даже по почте. Думаю, что так надежнее. Да и беготни меньше.
ОтветитьУдалитьСвои деньги товарищ предлагать не захотел. То ли еще не успел как следует развернуться, то ли у него какие-то свои мотивы. Только долдонит: давайте вместе заработаем и тогда я все верну. Похоже, часть его прибыли из-за возврата аннулируется.
И заброшу сюда русский вариант нашего ответа Чемберлену, который сейчас переведу и отправлю.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте!
Отвечая на мое предыдущее письмо по поводу возврата денег при отказе от пользования продуктом компании, Вы, похоже, не обратили внимание на мои ссылки на действующее законодательство Украины, которое предусматривает предельный срок для возврата денег 14 дней, а не 3 дня.
Заметьте, в процитированном Вами п. 7.1. Договора есть слова: «три (3) дня (если иное не предусмотрено
законодательством)». Если компания Talk Fusion осуществляет предпринимательскую деятельность на территории другой страны, она обязана уважать и соблюдать законы этой страны, и национальное законодательство имеет приоритет над тем, что может быть написано в Договоре. «Иной срок, предусмотренный
законодательством», составляет для Украины 14 дней, в соответствии со ст. 13 Закона Украины «О защите прав потребителей» и является действительным на всей
территории Украины.
Поэтому прошу более внимательно и тщательно рассмотреть мой вопрос и удовлетворить мои законные требования о возврате денег, предъявленные до
истечения 14-дневного срока. Надеюсь, среди персонала Вашей компании есть достаточно квалифицированные юристы, способные обеспечить удовлетворение моих
законных требований. В противном случае я буду вынуждена обращаться в соответствующие правоохранительные и другие государственные органы Украины.
Надеюсь на понимание и сотрудничество.
А текст вчерашнего сообщения я не удаляла, кстати. Было бы неплохо вернуть его назад, если есть техническая возможность. Неужели адепты компании набежали?
ОтветитьУдалитьТут, похоже, вообще любое сообщение можно взять и удалить. Первый раз такое вижу.
Ладно, я могу разместить копию своих текстов во всех своих блогах, дневниках и в сетях, не проблема. Оттуда не удалят :Р
Нашел я Ваше сообщение и восстановил. Оно было отмечено самым DISQUOS как спам, потому что Вы ответили сами же на свой пост.
ОтветитьУдалитьАааа, тут на свои посты отвечать нельзя? Понятно, теперь буду знать. Спасибо за восстановление сообщения.
ОтветитьУдалитьМожно, просто по ряду критериев DISQUS оценил Ваш пост как спам, но я подправил ему критерии. ))
ОтветитьУдалитьВот их последний ответ:
ОтветитьУдалитьЗдравствуй,
Мы американская компания. Таким образом, мы не обязаны поддерживать политику возврата 14 дней. У вас есть только 3 дня для возврата, в соответствии с нашей политикой.
Я закрыла ваш аккаунт. Не будет никакого возмещения по счету.
Спасибо,
Джесси
В общем, они меня оттуда удалили и закрыли доступ к аккаунту. Но я успела распечатать текст договора, в котором есть подтверждение, что моя учетная запись у них существовала.
Переписка с ними сохранилась в моем почтовом ящике.
В общем, с этими бумагами уже есть повод для обращения в правоохранительные органы. Если не верну свои деньги, то пусть их хотя бы подергают.
О, да у них в компании "полный парад идиотов". Ведь если они удалили Вашу запись, то однозначно должны в вернуть деньги, ведь услуга фактически не предоставляется.
ОтветитьУдалитьБолее того, теперь можно ее рассматривать и как не предоставлявшуюся никогда. Пусть теперь они доказывают, что аккаунт существовал и Вы им пользовались. Но это уж слишком сложная схема, проще идти обычным путем - просто подавать заявление на возврат средств.
Кстати, мне знакомые компьютерщики сказали, посмотрев коды, что сайт ТФ писался московским программистом. Следовательно, изначально был запланирован на работу на постсоветском пространстве. Ну и другие страны, для которых предусмотрен ежегодный, а не ежемесячный взнос, тоже слишком высоким уровнем экономического развития не отличаются (Индия, Бангладеш, Непал, Нигерия), и там народу легче запудрить мозги возможностью "заработать и стать миллионером". А в странах Ближнего Востока народ, скорее всего, просто малограмотен, хотя деньги у них есть.
ОтветитьУдалитьНу да, не только мошенники, но и идиоты. Хотя алгоритм окучивания составляли неплохие НЛПеры. А если фирма набирает преимущественно идиотов, то это однодневка, которая в один прекрасный день закроет все счета с накопленными миллионами и исчезнет. ЧТД.
ОтветитьУдалитьвижу, что автор решил заняться ПРОСВЯЩЕНИЕМ умов! Как известно, подобное к подобному.....успешные к успешным, идиоты к идиотам........те, кто ищет авторитетное мнение - читайте Форбс! а не блоги неудачников, иначе будете обречены
ОтветитьУдалитьИрина, не надо на страницах моего блога ездить по ушам его посетителям. Писал о TF не сам Forbes, а один из его обозревателей - Джен Маркс. В комментах к этому посту люди правильно задали вопрос Джену - хачем платить за то, что доступно абсолютно бесплатно. Рука Джена не поднялась хоть строчку им написать в ответ. Поэтому я смело делаю вывод, что статья чисто заказная, тем более, что размещена она на Forbes.com в одном из найотстойнеших мест - разделе Quick Better Tech (что-то типа "Быстро о технологических новинках", где много пипла пишет о чем угодно, включая о влиянии лунной пыли на рост телеграфных столбов). Простите, но не конёк это Forbes - пытаться делать красивые экспертные оценки о технологических новинках. У них хорошо получается писать о финансах и инвестициях, но очень плохо - о технологиях и девушках.
ОтветитьУдалитьЕсли у Вас лично есть опыт применения TF - опишите его. Если нет - то к чему эти понты "успешные к успешным, идиоты к идиотам...". Пока Ваш коммент выглядит только как заявка на громкое "бла-бла-шоу". Если в течение суток я не увижу, что Вы привели очень конкретные аргументы для реабилитации TF, то Ваши комменты уходят в СПАМ. Конкретные аргументы - это яркие и положительные примеры того, как Вы используете TF для развития собственного бизнеса, а не о том, что Вы знаете, что кто-то, где-то делал рассылку о завозе на его склад новых памперсов для "блондинок на красных шпильках".
И еще, когда люди делают публично какой-то вывод (типа "вижу, что автор решил заняться ПРОСВЯЩЕНИЕМ умов"), то они добавляют фразу "потому что..", после которой делают расшифровку на основании чего они сделали такой вывод. Так как у Вас такой фразы я не увидел, что делаю свой вывод, пока предварительный - Вы исходили из того, что надо хоть что-то написать, типа "нарисую на заборе хоть что-то, но мимо не пройду". Как для компании TF такой маркетинг и PR скорее всего сойдет, но для всего остального мира - он не приемлем, тут действует более цивилизованные рамки.
Да ничего дальше. До конца 2012 года компания полностью вводит поддержку русского языка, и эти люди снова купят сервис Talk Fusion – рано или поздно. Потому что это работает.
ОтветитьУдалитьПотому что "чат латиницей" – это не аргумент простив видео. Как программист говорю. Чат любой написать может, а обеспечить потоковое вещание на неограниченное количество людей единицы.
Сейчас пойдут реальные примеры:
http://www.youtube.com/watch?v=zu0mo9iKZk8
http://www.youtube.com/watch?v=bs8FN6Gnlqk
http://www.youtube.com/watch?v=Aa0VyETdaAY
http://www.youtube.com/watch?v=kONV5HI6rpE
О, узнаю знакомую тональность "свидетелей счастья от TF". "Компания введет", "Компания сделает", "до конца года" и т.п. - который год одно и то же. Если TF - такой классный инструмент, то почему все примеры, всю рекламу и т.д. компания и ее "свидетели счастья" используют Youtube, Skype.
ОтветитьУдалитьЯ специально не спускаюсь до технических деталей, потому что там просто обсуждать нечего. Нет там никаких инновационных решений, которые бы стоили бы того, что бы за них платить деньги. Мало того, что с технической точки зрения сделано примитивно, так еще и похабно и уродливо.
Если Вы себя считаете программистом, а не просто человеком, посидевшим рядышком с умными книжками по программированию, то хотя бы ознакомьтесь с такими продуктами, как Youtube Broadcast Chanel, Google+ Hangout, Google Events и подобными. И которые к тому же абсолютно бесплатные. Поинтересуйтесь как устроены современные сети для передачи потокового видео, что такое распределенные сервисы. Вот после этого сможете писать "как программист говорю".
И на счет примеров - это не примеры реального использования TF как маркетингового инструмента, а очередной набор сугубо рекламно-декларативных роликов. Ничего нового, кроме очередного бла-бла-шоу "как все классно" в них нет.
Я работал с братом в магазине аудио-видео касет и дисков в 2000г. CD-диски были дорогими,зарплата маленькая,нам было по 16 лет. Я носил CD-шки к другу,писал с них сборники и продавал.Мой брат не делал этого,считал что качество будет не то,без палиграфии,без лицухи.....Вобщем я был при деньгах,а он нет. Затем мы перешли в магазины быт.и комп.техники.)))
ОтветитьУдалитьВот где было раздолье....полно инструментов для зарабатывания))) Но мой брат и там сопли жевал.
Потом появилась во всех магазинах такая фишка как ПРОДЛЕНИЕ ГАРАНТИИ и СТРАХОВКА. Реакция людей? Сами знаете...
А сейчас? Покупают!!! САМИ!!! И большинство понимая,что это воздух.
Герой написанной статьи-вылитый мой брат)))
Я не член Talk Fusion,но побывал во многих "сетках" . Таких,как я, называют "комар")))
Где бы вы не работали-везде пирамида!
Завод-Хозян,директор,зам......простой рабочий.
Магазин-тоже самое.
Семья-Жена,муж,дети,собака,хомяк,рыбки)))
Все работают в этих УЖАСНЫХ ПИРАМИДАХ и не спрашиваю где они зарегистрированы,откуда продукты и т.д.)))
Рассмешили слова:"Но у меня вопрос ко всем членам финансовых пирамид - а зачем Вы в них вступаете вообще? Не проще ли самому организовать финансовую пирамиду и снимать все сливки? Например, закупаем несколько ящиков спичек и объявляем....
Закупить,превратить дом в склад и постоянно влаживать и закупать?)))
Не идти в магазин работать,а открить свой? Не пользоваться AdWords,Youtube и т.д.,а создать свой?)))
Сетевые компании предлогали "закупать" даааааавно и те кто так сделал ТОГДА-сейчас в шоколаде))) а в наши дни эти касметики,порошки никому не нужны. Да,не все МЛМ компании тактичны и этичны. Но и те кто кричат "Фууууу,это сетевой маркетинг!" даже не знают оприделение этих слов)))
Вобщем,люди МЛМ компании видят как ОБМАНЩИКОВ,но бегут в МММ)))
А я вижу в них инструмент быстрого заробатывания.Прилетел,высосал и улетел с компании пока не хлопнули)))
Мне нет 30,а я уже купил квартиру,женился за СВОИ деньги,машина хорошая семейная...и у меня есть деньги. Их мне дали МЛМ компании.
Tolk Fusion я не рассматриваю как продукт для моего бизнеса...а вот как ИНСТРУМЕНТ БЫСТРОГО И ХОРОШЕГО ДОХОДА.....)))))))
Ну наконец-то хоть один честно признался, что нет никакого инструмента видеомаркетинга, а есть просто обыкновенная пирамида, которая позволяет ее членам "выпить" деньги из тех, кто повелся на красивую обертку TF. С моей стороны - это респект.
ОтветитьУдалить"Мне нет 30,а я уже купил квартиру,женился за СВОИ деньги,машина хорошая семейная...и у меня есть деньги" - улыбнуло, всему свое время. ))
Разница между мной и Вами в том, что я стараюсь делать так, что бы мои клиенты ко мне пришли и завтра, и послезавтра, и после-послезавтра. Это приносит мне доход не только сегодня, но и в далеком будущем. Вы же предпочитаете жить только сегодняшним днем, схватил клиента, развел его и быстрее в сторону. Это Ваш выбор и Ваша модель бизнеса, Вы в нее верите, поэтому убеждать Вас в обратном не имеет никакого смысла.
Отличная статья. Я являюсь клиентом ТФ. Да согласен, что по сервису есть вопросы, но он нормально работает. Мне как независимому специалисту по качеству просто некогда разбираться и искать подобные бесплатные сервисы, да и лень наверное. Поэтому за свою лень я заплатил 250 долл, абонплаты в Украине нет, и сервис, как показывает практика по рекомендации приобретают такие же лентяи или люди у которых не хватает времени , как и у меня. Держать в штате еденицу котора будет разбираться с бесплатными вариантами дороже чем купить один раз ТФ. Пользуюсь в своей работе видеописьмами (до 500шт) в месяц. Мне больше не надо. И вебинарной комнатой. Говорю честно - если есть время и силы пользуйтесь бесплатными вариантами. Если нет времени и есть лень - то тогда ТФ для Вас. Каждый подбирает под себя. А тем, кто жалуется, что не хотел, а его зарегистрировали скажу одно. Ребята прежде чем, что то покупать почитайте, изучите и примите для себя твердое решение. А если вам друг скажет головой об стенку биться т.к. это улучшает кровообращение, что будете биться? Думайте, прежде чем, что либо сделать, чтоб потом не было мучительно горько.
ОтветитьУдалитьЕще раз спасибо за статью, покажу всем своим друзьям и партнерам, пусть правильно объясняют людям, что есть ТФ. А не басни Крылова, рассказывают.
Сережа, оставил свой коментарий, а его нет. Что делать?
ОтветитьУдалитьКак нет, ниже я его вижу, есть он. Или Вы еще о каком-то третьем комментарии?
ОтветитьУдалитьНиколай, ну вот как-то неубедительно звучит фраза, что Вы платите, только потому, что Вам - лень разобраться. Потому что если Вам действительно лень, так тогда поленитесь еще и за меня - переведите эти 250$ мне, а я Вам организую те же самые 500 писем в месяц. Устроит даже не 250, а 240 ;)
ОтветитьУдалитьИ по поводу 500 писем. Ведь вопрос не в том, сколько надо отправлять, на сколько это работает эффективно. И по своему опыту скажу, что перепробовавши самые разные порции - от 50 до 1000, эффективность писем ТФ была всегда величиной "стремительно приближающейся к 0". Потому что 99,9% этих писем попадало в папку СПАМ у клиентов. Так что все очень просто. В мире e-mail рассылок эффективность начинается с порции в полмиллиона писем. Тогда есть шанс, что несколько тысяч писем проскочат антиспамовские фильтры и попадут к конечным клиентам, которые конвертируются в десяток реальных клиентов. Но общемировые тренды эффективности е-мейл рассылок идут вниз, это даже заметно по расценкам на такие услуги.
В этом и есть разица, как бы я о вас узнал? А ТФ ко мне пришел сам. И если тупо спамить то да смысла в ТФ нет. У меня целевая рассылка и все мои клиенты указали на своих почтовых серверах, что это не спам.
ОтветитьУдалитьВам желаю больше клиентов. Еще раз спасибо за статью
Сергей, Вы молодец! Очень уважаю ваше мнение! Спасибо!
ОтветитьУдалитьБуквально спасли меня от "успешного вложения", от несостоявшейся попытки обмануть меня близкого мне человека, от самообмана, и конечно же дальнейшего развития бинарной ветви этого гнилого древа уже с моей стороны. Весь день мне компостировали мозги красочными примерами об успешной молодежной команды, офисами во многих городах которые помогут мне стать более подкованным в распространении их идеи,автомобилями, "кэшом" заработанным эмоциональным внушением, клубами и прочими прелестями обеспеченной жизни. Несколько часов во мне боролись жадность и человечность. Хорошо, что я решил обговорить все с родителями и поискать нужную информацию в интернете. Этот блог дал мне абсолютно все ответы на вопросы для принятия решения. Получение образования намного важнее в мои 19 лет, нежели мерседес...мировоззрение интересная штука. Пожалуй побомжую неженатым пешим ЧЕЛОВЕКОМ какое-то время)
ОтветитьУдалитьспасибо Сергей.
Сергей спасибо вам за отличный блог меня туда чуть не затащили, но зная что такое было МММ меня просто трудно было убедить, а ещё я построил цепочку так сказать от начала и если судить этой цепочке то рано или поздно компания которое создала TF должна уйти в убыток! поэтому мне кажется и сделали абонентскую плату чтобы она немного подольше продержалась на плаву.
ОтветитьУдалитьПо первой же ссылке скажу вам, что лишь ЛОХ будет верить ректору института экономики и ИНФОРМАТИЗАЦИИ у которого (имею ввиду института), нет даже собственного сайта. Или я не прав и это не показатель?
ОтветитьУдалитьО чем вы? Гугл выдал что оффис посреди дороги??? Ну ок, я кстати свой адрес проверил, узнал что в озере живу.... Остальные же аргументы просто смехотворны, даже обсуждать их не хочу! По поводу возвратов, бред у вас какой-то: у меня дистрибьютор подобных статей начитался и сказал мне, чтоб я помог вернуть деньги. Ну и я от его лица написал письмо, ответил на их вопросы и все, через 10 дней деньги вернулись на карту!
ОтветитьУдалитьА разве сам аффтор не разводит людей, обещая кучу посетителей на их сайтах?
ОтветитьУдалитьА на деле - раскручивает свой блогх)))
А может, прежние виды рекламы не работают и он в лице ТФ увидел не просто конкурента, а приближающийся конец своему разводу?
Зачем ему платить, когда всё эффективнее и за смешные 250 баков. Кто-то знает, сколько стОит биллборд арендовать на месяц? До 1500...
Я владелец бизнеса и сталкивался с "рекламщиками"...
Вот он и взвыл...
Вряд ли пройду модерацию, я ж ему не в тему)))
Здравствуйте, Сергей. Сегодня знакомый повел меня на презентацию Talk Fusion. В процессе просмотра я сразу поняла что это пирамида (эту схему я знаю очень хорошо). Второе, что я взяла на заметку, было то, что они акцентируют внимание потенциальных звеньев пирамиды не на рекламе качественного товара (что, судя по Вашим словам, к таковому не относиться), а на возможности заработать сотни, тысячи, а то и миллионы $.
ОтветитьУдалитьНичего нового и суперсовременного на презентации этой программы я для себя не нашла. Конференции замечательно проводятся и в скайпе. Видео презентация...у меня есть программа (и в телефоне и на компе) в которой довольно таки качественно все это делается. Единственная разница в том, что у меня это отдельные программы, но мне это абсолютно не мешает.
Идем дальше. По окончании презентации ко мне подходит женщина (лет 35-38) и, представившись, начинает мне более подробно разрисовывать (в буквальном смысле-на листке бумаги) все прелесть вливания в их команду, при этом ни словом не обмолвившись о продукте впаривания. В заключение своего радужного описания и демонстрации "призразчных" сумасшедших доходов, эта женщина имеет неосторожность спросить есть ли у меня вопросы. Вопросов было много (в основном касательно программы). Удовлетворительных ответов я не получила. Мне, как и Вам, посоветовали сосредоточиться на привлечении новых лиц.
Вот мы подходим к тому моменту когда из уст этой женщины звучит фраза: "ну что, давай регистрироваться?". На что я ей отвечаю, что сейчас регистрироваться не буду и в этот момент, не дав мне договорить, она говорит, что готова подождать пока я съезжу за деньгами (дешевый психологический ход). Я говорю что мне надо посоветоваться с мужем. И тут она выдает фразу, которая повергает меня в недоумение и вызывает легкий приступ отвращения. Эта женщина говорить:"А кто такой ваш муж, чтобы с ним советоваться?". Что значит "кто такой мой муж?". Мой муж самый родной и близкий человек, которого я уважаю, и все решения (тем более касающиеся финансовых капиталовложений) принимаются совместно. На этой ноте наша беседа почти закончилась.
Я не смогла изложить все тонкости психологического воздействия уже завербованных на потенциальных кандидатов в пирамиду. Но возможно изложенное мной поможет кому-нибудь.
Спасибо за внимание.
С Уважением
Отвечаю по существу, в отличи от сторонников TF:
ОтветитьУдалить1. Если я берусь за создание или раскрутку сайта, то беру предоплату 20-25%, и то, только после изучения и анализа области деятельности, предложения владельцу сайта конкретных инструментов и стратегий. Оставшуюся сумму выставляю к оплате по итогам выполнения этапа работ. обычно по итогам месяца. Если плановых показателей не удается достичь, тогда делается анализ почему не достигнуты нужные показатели оптимизации на этом этапе, а сумма к оплате декрементируется. Тот же TF тебе просто тупо выставляет предоплатой свои услуги, без каких либо гарантий.
2. А с каких это пор раскручивать свой блог стало позорным занятием. Если я выкладываю свои мысли и соображения, то ничего не вижу плохого в том, что их кто-то прочитает. Не нравятся - не читайте.
3. По поводу биллбордов: Рамзес, Вы готовы привести анализ сравнения эффективности размещения рекламы на биллборде и видео в сети интернет? Так тогда зачем лезете в тему, в которой ни черта не смыслите?
4. Вы плохой владелец бизнеса, Рамзес. Иначе бы Вы знали, что за развитие бизнеса отвечают маркетологи, а "рекламщики" - только за выпуск рекламной продукции, проведение промо-акции и т.д., т.е. за реализацию конкретных маркетинговых планов, которые разработаны теми самими марктеологами.
5. Специально не стану никуда удалять Ваш комментарий, что бы всем остальным была издалека видна "дурь и блажь" представителей TF ))
Влад, посмотрите статистику Гугл сколько людей за последние несколько месяцев запрашивало информацию о о Вашем адресе на картах Гугл. Поэтому нет ничего критического в том, что Ваш адрес оказался посреди озера. Если Вас это смущает, то можете написать письмо Гуглу, они обычно в течение 2-3х недель вносят изменения.
ОтветитьУдалитьА вот для компании, которая позиционирует себя как "мега-супер-пупер крутая корпорация", все таки не составило бы труда снять нормальный офис и нанести его на Гугл-карты так, что бы не вызывать смущения у своих потенциальных клиентов. Но, судя по всему, компании плевать на мнение о ней, ведь у нее есть целая толпа обнадеженных последователей, которые мечтают о голубом бриллианте и миллионах. И у них просто нет ни секунды времени для сомнения, что бы проверить в какой лохотрон они попали.
И о возврате денег. Если бы писал только я, то это было бы одно. Но в сети можно найти не менее несколько десятков тысяч постов, о том как TF всячески уклоняется от возврата денег. Поэтому случай у вас - это просто единичная ситуация. А массовый не возврат денег обманутым клиентам - это реальная, общая тенденция TF.
Александра, Вы абсолютно правильно подметили отработанные схемы психологические схемы воздействия на потенциальных клиентов. Вы оказались достаточно стойкой и рассудительной женщиной. Поэтому благополучно ушли в сторону от этой "финансовой ямы".
ОтветитьУдалитьК сожалению, очень много людей не имеют таких развитых навыков психологической устойчивости.
Успехов Вам и приятных моментов по жизни.
Спасибо за приятный комментарий.
Ну да очередной бред неудачника. А прежде чем договор заключать нужно глазами его читать.. Никто вас туда не тянет, это дело каждого человека. Или вас палкой заставляли деньги платить? У меня лично было 2 возврата, людям подарили места, они не поняли подарка и решили вернуть деньги. Все ок. В течении 3-х дней если хотите, никаких проблем вообще нет) Однодневка... Ну да 6 год)) Неизвестная.. Ну да 215 стран)) Иди в зеркало поплачь.. бедные вы несчастные как мне вас жаль))) Если на английском можете изъясняться любой вопрос в поддержке решается сразу. Надо быть немножко грамотным. 4 обиженных жизнью в контакте.. Идите на завод, метал плавить.
ОтветитьУдалитьДмитрий, пост не о том можно ли с помощью TF зарабатывать деньги, или нет. Пост о продукте, стоит ли он тех денег или нет. Зарабатывать можно и воздух продавая, или спички, примеров полно. Но продукта у TF как такового нет и не было, и вряд ли будет. Не для этого эта контора работает.
ОтветитьУдалитьВаши слова - только тому подтверждение, ни о одной запятой о продукте, только о возможности развода лохов. Продолжайте заниматься тем же, Вы - удачник, только не стесняйтесь людям говорить честно: ни каким видео и маркетингом мы занимаемся, просто ищем лохов что бы получить их деньги. И все будет на своих местах. А видео - это так, просто для интерьера ;)
Согласен, нет никакой поддержки.
ОтветитьУдалитьНе вляпайтесь, я тоже уже в кокашках.
Даже майлов завел несколько для себя для рассылки.
Ни чегосеньки не работает лаже в пол-силы.
Спасибо за статью, что не поленились написать. Пользуюсь системой и полностью согласен, что это совсем сырая система, а большинство писем не доходят. Мало того, сейчас даже не работает импорт контактов, если переключиться на русский интерфейс.
ОтветитьУдалитьУ меня вопрос по поводу другой такой организации. Qnet.net, слышали чего про нее?? Я туда попала.....а теперь переживаю
ОтветитьУдалитьЦитата: "ЮТУБ не обладает функцией массовой рассылки шаблонных видео-писем". Зато обладает любой сервис почтовых рассылок, в большинстве из которых есть БЕСПЛАТНЫЕ аккаунты. В тело письма просто вставляете скриншот необходимого видео с пиктограммой "play", впечатываете в него ссылку на это видео - и вуаля! Имеете, как изволили выразиться "шаблонное видео-письмо".
ОтветитьУдалитьНо это все полбеды. Вопрос в том - КОМУ вы эти "шаблонные видео-письма" рассылать собрались? Любой человек, мало мальски знакомый с email-маркетингом, понимает, что так называемый лист билдинг или набор подписной базы (сбор добровольно предоставленных email адресов для рассылки) - это кропотливое и часто довольно затратное занятие. Соответственно, если этих email адресов нет (подчеркиваю - ДОБРОВОЛЬНО предоставленных, иначе прямая дорога в спам вашим "видео-письмам"), то и в "массовой рассылке шаблонных видео-писем" надобность автоматически отпадает. А если даже есть хотя бы небольшая, то все равно не вижу смысла платить 250 USD, поскольку даже коммерческие аккаунты на респондерах стоят гораздо дешевле.
Здравствуйте! Я живу в Одессе и она уже вся пропитана этим "продуктом". Не видео услугами,а тем что люди зовут своих друзей,а те своих и т.д.
ОтветитьУдалитьБуквально недавно мой хороший друг вложил 250 долларов и теперь ему нужно найти 4 человеке которые тоже вложат 250$ чтобы получить 430 на карточку. Ну и понятно дело он позвал меня,но дело в том,что перед этим меня уже звали 2 человека в эту компанию,еще до нового года и где-то недели 2 назад. Я их промороизил,и забыл про эту компанию. Но вот мне говорит друг:"идем на презентацию мы тебе все покажем,расскажем" и я уже было загорелся желанием,но решил навести справки и увидел вашу статью на первой странице в гугле. Я прочит всю статью ,а так же все комментарии. И хочу вас поблагодарить.
Пишите, везде. Пусть с вас посмеются.
ОтветитьУдалитьСергей, а вы в курсе, что компания Talk Fusion наняла крупную юридическую компанию, для того, чтобы разобраться с подобными отзывами о компании. ВКонтакте и Википедия (где тоже подобные писаки писали подобные статьи) очень быстро весь негатив о Talk Fusion убрали. И компания намерена бороться не только с крупными сайтами. Так что осторожнее с высказываниями. Могут и до вас добраться:) И это не шутка.
ОтветитьУдалитьЭльза, прошло четыре месяца. Как результаты?:) Никого из ТФ еще не посадили?:)
ОтветитьУдалитьЭльза, лучше бы вы делом занялись:)
ОтветитьУдалитьДима, согласен с тобой. Но лучше говорить таким неудачникам: "УБЕЙСЯ ОБ СТЕНУ":)
ОтветитьУдалитьСергей, вам больно осазнавать, что скоро отпадет у людей надобность в таких как вы:) И вам опять придется пойти на работу по найму. Если, конечно, вы там не работаете:)
ОтветитьУдалитьА вы не можете поискать и ссылочку сбросить? Мы посмотрим.
ОтветитьУдалитьЭльза, такие как вы не нужны в ТФ. И человек, который вас зарегистрировал, на вас заработал около 30у.е. Вы думаете ваши копейки стоят того. Если бы он знал, что вы будете их требовать обратно, он вас даже не регистрировал бы. Поверьте. Оно того не стоит.
ОтветитьУдалитьНет, не в курсе. Более того, не могу понять какие проблемы они собираются решать с помощью юридической фирмы.
ОтветитьУдалитьВсе что я изложил в своей статье - это сугубо мое мнение, основанное на реальных фактах. Если у Вас другое мнение - изложите и обоснуйте его. А пока, судя по не сильно скрываемой угрозе в мой адрес, я делаю вывод что все изложенное мной - чистая правда, которая явно не по душе компании и ее приспешникам.
Еще раз повторю, я не понимаю какие претензии могут быть ко мне у компании, которая:
а. официально не представлена на Украине, но тем не менее, ведет активную бизнес-деятельность. А значит ведет ее полностью нелегально, не делает отчислений в бюджет, а поэтому любые контролирующие органы должны эту деятельность пресекать.
б. деятельность любых финансовых пирамид с 2012 года в Украине запрещена, поэтому если хоть какой-то официальный представитель компании появится на территории Украины, то у наших органов будет ну очень большая масса вопросов к нему и к самой компании.
Сергей, научитесь отвечать на поставленные вопросы. А постоянный уклон от прямых вопросов есть прямой признак мошенничества. Зачем же вы так подставляете вами любимую компанию, явно намекая своими поступками на то, что она занимается мошенничеством?
ОтветитьУдалитьПрямой вопрос: если для этого человека эти деньги копейки, почему же он не вернул деньги Эльзе? Так оказывается это не мой пост в блоге портит репутацию компании, а такие партнеры компании, как Вы, Сергей, и тот, кто подписал Эльзу. Вернули бы деньги девушки, и репутация компании была бы в топ-е. Но как видно из ваших комментариев, Вам полностью плевать на репутацию компании, раз вы не хотите разыскать девушку и вернуть ей деньги.
ОтветитьУдалитьВо-первых вам никто не угрожает. Во-вторых: почему же органы не пресекают деятельность ТФ. В третьих: вы лично готовы ответить за свои слова, обвиняя компанию ТФ в мошеннечестве?
ОтветитьУдалитьО каком постоянном уклоне от поставленных вопросов вы говорите? И в чем вы увидели мошенничество. Вы меня может с кем-то путаете?
ОтветитьУдалитьВо 1х, мошенничеством занимается не сама компания, а орда ее многочисленных партнеров. Сама компания предлагает то, что предлагает.
ОтветитьУдалитьВо 2х, органы присекают деятельность ваших "братьев" по бизнесу. Просто дела эти имею в своих заголовках не название TF, а конкретные ФИО аферистов-пирамидщиков.
В 3х - а мне перед компанией отвечать не за что. Я нигде компанию в прямом мошенничестве не обвиняю. Мошенничеством занимаются отдельные партнеры, которые доносят неправильную информацию о качестве и применимости продукта.
С другой стороны, это я компанию могу привлечь в суд за не предоставление техподдержки, которая была обещана. Но дело не стоит того, что бы его начинать.
Можно конечно еще привлечь банк компании за то, что без моего ведома открыли на мое имя счет за границей. тем самым подвергнув меня рисками перед нашими контролирующими органами. Но учитывая, что операций по счету не было, дело тоже не стоит выеденного яйца.
Вы о каких деньгах говорите? О тех, которые она заплатила ТФ за предоставленный програмный сервис, или тех 20у.е, которые заработал этот "бедолага". Если о 20у.е (которые он с этого заработал), то я бы, например, отдал их ей. Но это дело каждого. А если это деньги за програмный сервис, то как же он их отдаст? Он получил только свою комиссию за то, что дал информацию о компании, о продукте и помог зарегистрироваться. У меня вопрос, зачем она регистрировалась? С какой целью?
ОтветитьУдалитьВ посте четко написано: "Желающих оставить комментарии к этой статье попрошу оставить не только
ОтветитьУдалитьсвои эмоции, а и конкретные факты, связанные логически выстроенными
мыслями."
Я же от Вас вижу только постоянную пачку каких-то домыслов-примыслов. Чего-либо конкретного - глубокий "0".
Я об этом и пишу. Мою сестру например вообще кинул такой деятель. Она летом ему перечислила 700у.е.Он ее должен был научить работать с сайтами. До сих пор ждет ответа. А он тоже на ТФ кидался. Но че-то притух:)
ОтветитьУдалитьЯ говорю о 250 уе, которые женщина заплатила. Как он их может отдать? А когда он ей предлагал продукт - чем он думал о рисках? Вот пускай тем местом теперь и отдает. Не вижу никаких проблем в этом.
ОтветитьУдалитьНе надо сужать обязанности того человека, который дал женщине недостоверную информацию, втянул ее в сомнительную операцию, да еще и комиссию за них получил. Так что его вина в этой операции 100% и отвечать ему прежде всего за нее.
"Любите кататься - любите и саночки возить"
Как вы можете объяснить тот факт, что ТФ является членом Ассоциации прямых продаж (DSA)?
ОтветитьУдалитьНа мой взгляд - только недостаточным контролем со стороны DSA за своими челнами. Согласно устава DSA, любой человек, который принял партнерство от компании-члена DSA, в течении 2 месяцев может выполнить money back. Финансовые документы TF сужают этот срок то ли до 6-и, то ли до 3-х дней. Это первое несоответствие уставу DSA. Думаю, что если порыться - можно найти еще десяток.
ОтветитьУдалитьСергей, а вы кроме видеописем больше ничего у ТФ не видете?
ОтветитьУдалитьПочему же, вижу. Вижу крайне низкого качества платформу для проведения видеоконференций, у которой спустя уже сколько лет нет поддержки UTF8, в том числе и кириллицы, хотя все партнеры компании обещают, что она появятся "в следующий понедельник". Есть еще ряд продуктов, ценность которых крайне сомнительная.
ОтветитьУдалитьА еще есть прямое нарушение пакта 93 FTC 618 (FTC - Federal Trade Commision USA, федеральная комиссия по торговле США), когда продукты продаются не для оказания услуг конечным потребителям, а только для того, что получить возможность привлекать новых членов в структуру.
Кстати вовремя новости подоспели: http://spb.ria.ru/business/20130325/502036094.html
ОтветитьУдалитьВот отличный блог, спасибо автору:)
ОтветитьУдалитьИтак вчера одна знакомая девушка вконтакте кинула мне ссылку на онлайн презентацию этого обсуждаемого продукта, типа посмотри потом обсудим ну ладно думаю, посмотрю. Посмотрел, не сильно впечатлило то, что по ходу презентации часто был дисконнект, слайды, которые девушка спичер показывала, у меня почему-то не отображались, а стоял один и тот-же, чат даже не на русском, и презентация началась с опозданием, ну это не серьёзно. Потом когда я написал знакомой, что отсмотрел сие действо, то она познакомила меня со своим "гуру") и они начали мне выносить мозг, что типа надо что-то менять в жизни и то и сё, показывать разные картинки, и уже по ходу пьесы оказалось, что надо-то внести не 250 уе, а 285, на мой вопрос, кому же данный продукт может быть нужен? мне ответили, что всем, в чём я сразу очень засомневался. Потом мне объяснили, что делать то ничего и не надо, а просто оплатить 285 уе и найти пару чел., которые будут готовы сделать тоже самое, а потом мол всё закрутится само. В общем может я бы даже и согласился, потому как вроде зазывает знакомая симпатичная девушка, но так как уже хотелось спать, я расспрощался, сказав, что денег пока нет, а дальше подумаю. Как известно утро вечера мудренее и утром мозг вроде заработал и я сделал выводы об этом продукте и о компании и о ситуации этой вообще и хочу ними поделиться, вдруг этот пост поможет кому-то, кто получил подобное предложение сделать выбор. Прежде, чем вступать в ряды этой армии миллионеров, задумайтесь даже над первым этапом - пригласить двух людей согласных расспрощаться с 285 уе, а потом посчитайте через сколько они к Вам вернутся, если с цикла по 20 уе вроде, то не так уж и быстро получается. Потом я понял, что это всего лишь психологический ход, расспространять продукт привлекая друзей, ведь друзьям отказать тяжелее, чем просто тёте или дяде не так ли? и что важно, компания на продукт забила походу, если разобраться он не такой уж и инновационый, а если честно, то вообще ниразу это всё низкого качества с сомнительным функционалом, да емэйл рассылки не так уж и актуальны. Теперь хорошо подумайте обсмотрите свой дом и найдите хорошую качественную вещь купленную у сетевика, я у себя не нашёл, не исключаю, что у кого-то есть конечно, у нас часто ходят мальчики и девочки, которые продают посуду или ещё предметы быта и они почему-то хуже по качеству, чем магазинные аналоги и дороже. Ещё вот сторонники кричат, что это серьёзная компания американская, и вообще сетевой маркетинг это круто, но ведь Эпл к примеру не продаюёт айфоны, и прочую свою продукцию таким методом, а 600 долларов у них на мерседес? я не знаю где как, но в Запорожье (Украина) этих денег не хватило бы на ежемесячный взнос за 20-и летнюю ипотеку на однокомнатную квартиру. А ещё фразы типа кто хочет, тот работает и зарабатывает мне просто смешны, ведь это не работа, это поиск лохов которые будут согласны отдать неизвестно для чего как минимум 250 у.е., потому как на эти деньги продукт не совершенствуется, и ещё ведь вы будете это предлагать своим друзьям, из них лохов делать, мне бы стыдно было. В общем пирамида это чистой воды как МММ 90-ых, только от тех билетиков пожалуй пользы наверное больше было, чем от этого продукта, там люди ними долги отдавали между собой, хоть как-то что-то. Да, если вдруг, кто-то захочет написать из сторонников ТФ, что типа я неудачник и идти мне на завод, то не трудитесь, я и так там работаю и прошёл путь от рабочего до ведущего инженера у нас для продаж продукции работает квалифицированный персонал, а не студенты носят по домам и квартирам. И то что компания НАНИМАЕТ юристов это тоже наверное были студенты т.к. иск к Вконтакте составлен с ошибками. В общем для искателей заработка в сети я скажу одно, для того чтоб заработать денег, надо работать. а для тех кто работает в ТФ я не отрицаю, что при помощи сетевого маркетинга можно заработать денег, но если продукт Ваш расчитан на предпринимателей, то зачем его предлагать всем кому ни попади?
Сергей, отличный анализ компании!
ОтветитьУдалитьПосле просмотра ихний презентации сразу понял что то не чистое! Начал разбираться то на рисовалась картина идентичной Вашей!
Редко встретишь людей - трезво мыслящих и с правильным анализом любого предложения на рынке!
Лично у меня, сложилось мнение о конкурентоспособности, судя по
ОтветитьУдалить"Кратко обо мне Сергей Прач"
вы сотрудничаете с AdWords , на сколько мне известно это конкурент TF. выводы напрашиваются сами по себе))))))) улыбнул блог))))
интересно....почему по всем остальным статьям автора отсутствуют коментарии? Автор просто пиарится, а вы ведетесь....Если кому действительно интересно знать отличие финансовых пирамид от легальной системы прямых продаж, то информации в интернете очень много. Не мыслите шаблонно. Посмотрите на тот же AVON, Amway,Oriflame, Alico AIG.
ОтветитьУдалитьМЛМ всего лишь одна из форм продвижения товаров и услуг на рынок. Кому-то эта модель подходит, а кто-то видит в этом пирамиду.... как для одних стакан наполовину пуст, а для других наполовину наполнен. Зачем брызгать ядом и изливать желчь? Чтоб оправдать себя за неудачи и бездействие? Откройте свой бизнес, Займитесь делом. И вам будет не до трепа об МЛМ и финансовых пирамидах.
ОтветитьУдалить" переведите эти 250$ мне, а я Вам организую те же самые 500 писем в месяц " - в этом и разница, что с ТФ будет дешевле т.к. 250 $ это НЕ на месяц . Даже если минимально взять на 3 года( абонплаты нет) Это очень маленькие деньги на рекламу. Девочкам-мальчикам, о которых вы вспоминали в статье, нужно заплатить в день 100 грн. за работу. По поводу бесплатных сервисов : мне это обходится дороже. Находишь какую-то удобную программку, устанавливаешь, а в конечном итоге - установилась не программка удобная, а какой-то очередной СПАММ или вирус, который захламил комп, работать невозможно, ищешь специалиста, платишь деньги, а комп все равно нормально не работает , надо все переустанавливать, а тут работа горит! Поэтому проще заплатить деньги и там где есть "живая" связь с людьми. А не просто на каком-то не понятном сайте. Во многом я с вашей статьей согласна. Но они уже начали решать эти проблемы - дорабатывать программу. А также расширяют ее возможности. Но и в Appel тоже есть проблема с "греющимися" ноутбуками, главное, что люди осознают проблему и решают ее. Поэтому считаю что за ТФ будущее. Хотя я очень люблю Skype, благодарна прибалтам за это чудо, и если бы он вышел на рынок как сетевой бизнес, я бы первая пошла его продавать
ОтветитьУдалитьhttp://besuccess.ru/v-ukraine-prinyat-zakon-o-finansovyx-piramidax.html теперь прикольно узнать что это уголовно наказуемо в украине от 1 года до 8
ОтветитьУдалитьВот и мне интересно, почему же по остальным постам нет такой же активности в комментариях, как здесь? Кстати, у меня ответ есть на этот вопрос, а у Вас?
ОтветитьУдалитьВо 2х, почему никто из ярых последователей TF не привел ничего конкретного в пользу своего выбора, а одни только расплывчатые да скользкие формулировки?
и в 3х. А почему бы нам не обусудить положение 618 Полодение Федеральной комиссии по торговле США, от 1993 года, в котором четко определено, какой бизнес считать финансовой пирамиде. Для всех, кто не знаком с этим замечательным документом, довожу до сведения, что этой самой коммисей установлен следующи
Где же ответ? Почему не отвечаете?
ОтветитьУдалитьЧеловек получает свои комиссии за то, что предоставил информацию о компании, о продукте компании, и помог зарегистрироваться (если клиент того пожелал сам). Всех все устраивает.
ОтветитьУдалитьЕсли в магазине вам по какой-то причине не соглашаются поменять товар, там тоже виноват продавец? И он вам должен вернуть свои деньги? Нет. Вам нужно разговаривать с кем-нибудь постарше. Но это я так в защиту продавцов:) ................... И о каких рисках вы говорите? У нас каждый день проводятся вебинары в нашей безлиминтной комнате (нет ограничения по гостям). Только одна такая комната стоит больше чем 250у.е. Может быть подобные программы как в ТФ вы лично, Сергей, могли бы сделать. Но сколько это стоило бы клиенту?.......... А вообще я думаю, что дело с Эльзой было так (как это иногда бывает): ей показали возможность зарабатывать огромные деньги (показали примеры), мадам подумала, что можно как в МММ вложить деньги и сидеть ждать, когда они вырастут. Потом она рассказала (как смогла) тем своим знакомым, которые (как она думала) тоже захотят с ней разбогатеть на шару:) Они (поняв из ее рассказа только то, что это сетевой маркетинг и надо вкинуть 250у.е) конечно же отказались. И скорее всего сказали ей (по дружески), что это развод и она лох:) И тут тетка, поняв что не все так просто, а надо попу подымать и напрягаться, спохватилась. Думаю все было примерно так. И виноват при этом не человек, котоый ее подписал, а она сама.
ОтветитьУдалитьПовторяю вопрос: Компания - член Ассоциации прямы продаж (DSA). Что вы об этом скажете?
ОтветитьУдалитьИ что такое Briliant Rush. Не хватайте все налету, у вас не очень получается. Мой вопрос о DSA в силе:) Ответа пока не вижу:)
ОтветитьУдалитьВы там пишете выше, что вам посуществу никто ответить не может, а сами что пишете-то. Тем более вы постоянно пишете, что именно ТФ является финансовой пирамидой. Почитайте себя внимательнее. И, кстати, вы не будете против, если я ссылку на вашу статью передам, топам ТФ? (я не угрожаю, просто спрашиваю:)
ОтветитьУдалитьДина, я с вами согласен полностью. А неудачники, они и Африке неудачники:)
ОтветитьУдалитьИрина - вы супер!
ОтветитьУдалитьЭта статья подготовлена скорее всего дилетантом. Человек то ли не пробовал заниматься бизнесом в ТФ, или не знал как нужно это правильно делать. На каждое приведённое "разоблачение" есть объективный здравый ответ и объяснение действительного положения дел в ТФ. Кто хочет, тот зарабатывает и помогает зарабатывать другим,а не обижается и пытается выместить свою неудачу. Луганск,привет!
ОтветитьУдалитьДмитрий, Ваши комментарии - чистейшей воды СПАМ. Хотите написать что-то конкретное - напишите, но "воды" здесь и так много.
ОтветитьУдалитьИнна, Ваши расчеты ничтожны, потому что они показывают затратную часть, но не показывают результат. Покажите конкретный пример, когда Вы для кого-то провели рекламную компанию с помощью инструментов ТФ и получили лучший результат, чем с помощью традиционных методов, и я с Вами соглашусь. Пока же Ваши слова - чистая вода.
ОтветитьУдалитьСовременные бесплатные инструменты, тот же Google Hangouts не требуют установки каких-либо программ.
Если ТФ начали решать проблемы - это уже хорошо, осталось дождаться когда же они их решат. Все таки есть разница между "полы мыли" и "полы вымыли". ;)
СТАТЬЯ - РЕАЛЬНО ЛОХОВСКАЯ! Продукты красивые, все действует, видеогазеты появились красивые, простые в использовании... все мои знакомые все получают... никаких антиспамовских приколов... чисто заказная статья от конкурентов....
ОтветитьУдалитьВСЕ НЕ ПРАВДА! Я ЛИЧНО ВСЕ ПРОВЕРЯЛА! НИ ОДНО ПИСЬМО НЕ ИДЕТ В СПАМ! ПРОСТО ТОТ КТО ОТСЫЛАЛ ПИСЬМА САМ С ПЛОХОЙ РЕПУТАЦИЕЙ И ЕГО АДРЕС СКОРЕЕ ВСЕГО СТОИТ У ЛЮДЕЙ В СПАМЕ! ЭТА КОМПАНИЯ СТРОГО НА СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТ СПАМИТЬ!!!
ОтветитьУдалитьА ЗА ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ! В ДОГОВОРЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ПРИ РАСТОРЖЕНИИ ДОГОВОРА В ТЕЧЕНИИ ТРЕХ ДНЕЙ! КОМПАНИЯ РАБОТАЕТ ПО АМЕРИКАНСКИМ ЗАКОНАМ!!!
ОтветитьУдалитьИ ПРЕКРАТИТЕ ПИСАТЬ БРЕД! ЕСЛИ У ВАС НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ЗАРАБОТАТЬ! ЭТО ТОЛЬКО ВАША ВИНА! В СЕРВИСЕ ВСЕ РАБОТАЕТ!!!! Я ИМ ПОЛЬЗУЮСЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
ЛЮДИ НЕ ВЕНИТЕ ДРУГИХ В СВОЕЙ СЛАБОСТИ! АМЕРИКАНЦИ ОТЛИЧНЫЕ БИЗНЕСМЭНЫ И ЭТО У НАС СТРАНА ТРЕТЬЕГО МИРА А ИХ ЛИДИРУЕТ В ЭКОНОМИКЕ!!!
ОтветитьУдалитьОк, спасибо за ценную информацию. Буду знать, что Артур Качанов - человек с плохой репутацией. У меня в почте на ПЬфшд куча его видеописем в папке СПАМ.
ОтветитьУдалитьА если "по-взрослому", то все эти лозунги, что ТФ - не место для СПАМа - просто для отписки. В этом мире оценку СПАМ или нет ставит не Отправитель, а Получатель. Запросите информацию у Яндекса или Mail.ru, что они думают о письмах с серверов ТФ.
Кстати, к письмам того же Смартреспондера крупные провайдеры относятся достаточно лояльно и письма реально редко попадают в СПАМ, потому что у них действует механизм прямой подписки.
Если компания работает на локальном рынке, то она ОБЯЗАНА соблюдать законы локального рынка. Все остальное - вне закона. Обратитесь к любому юристу, он Вам объяснит.
ОтветитьУдалитьМаленькая поправка - в тех же штатах деятельность ТФ не согласуется с рядом положений Комиссии по торговле, так как нарушает их рекомендации. Они там действуют, но при этом несколько обходным путем. Насколько это законно - пуска сама комиссия и дает оценку.
ОтветитьУдалитьУ меня есть вопрос к автору. Скажите пожалуйста, а реальные какие-либо факты есть? У меня возникло ощущение, что все люди пишущие "это", зарабатывают себе на жизнь рерайтом или копирайтом, поскольку информация слишком устаревшая и неправильная, подобную ересь (причем с подобным текстом) можно увидеть в нескольких местах. Вы ходите вокруг да около, а четких фактов предоставить не можете. Хотя с другой стороны спасибо вам большое- люди с низким уровнем интеллекта воспринимают эту информацию за чистую монету, что в принципе позволяет отсеивать идиотов и в конечном итоге остаются либо адекватные клиенты, либо умные партнеры)
ОтветитьУдалитьФактов чего? Уважаемый, Вы какую статью комментируете? Все факты, что бы ли, в статье изложены.
ОтветитьУдалитьОтличные бизнесмены??? вот только у них последние лет 10 кризисы и безработица. У них давно такие проекты существуют, у нас недавно . Стало быть можно ещё мозги по-пудрить Россиянам пока не поняли.
ОтветитьУдалитьмне вот интересно. сегодня была на собеседовании/презентации этого продукта. я в очень потерянных чувствах и не знаю, как поступить. с одной стороны, если(!) схема и продукты рабочии, заработать я могу, т.к. целевая аудитория для продукта у меня есть. но это "если" меня смущает. я не очень верю комментариям ниже, не очень верю "личному опыту", но жажду разобраться. поэтому, будьте так любезны, подтвердите информацию в посте ссылками/скринами. соль в том, что деньги нужны и презентация продукта зацепила. и сделать его продвижение могу. но если продукт не качествен, то я просто потеряю время, знакомства и верю в свои интуитивные возожности. надеюсь на адекватный аргументированный ответ, а не "верить или нет ваше дело". спасибо.
ОтветитьУдалитьКатерина, все что я посчитал нужным - я изложил в статье. Убеждать Вас в чем-то - нет ни сил, ни желания. В конце концов - выбор Вы должны делать сами. Если Вы не верите мне сейчас, то что изменится после того, как я дополню еще какими-то ссылками/скринами.
ОтветитьУдалитьСамое главное - мне это зачем надо?
насчет офиса вот . просто искать надо уметь.
ОтветитьУдалитьНет, это не их офис. Это 1315 - Travel Reaction, что-то типа мотеля для автотуристов. Subway - это маленький магазинчик стройматериалов, (1313). А три брошенных дома чуть далее, это и есть 1317, 1319 и 1321. 1317 - это п/я для Global Video Communication (старый проект Боба), а 1319 - это п/я для TF.
ОтветитьУдалитьСергей, жду Вашего ответа, или Вы скажете, что это все монтаж?
ОтветитьУдалитьЭкий Вы нетерпеливый. Люди иногда еще и работой занимаются, а не только в блогах сидят. ;)
ОтветитьУдалитьНет, это не монтаж. Придется эту часть в статье исправить. :)
Благодарю за ответ! да,я нетерпеливый :). Теперь да, Вам придется исправить данный пункт:)
ОтветитьУдалитьвсех все устраивает, всем все платят! ) просто, как в ммм. Товарищ удачник, расскажите нам о сотрудничестве с Билайном и другими крупными компаниями, а также про ваши дутые контракты ))) Занимаетесь разводом - так и называйте вещи своими именами.
ОтветитьУдалитьСергей, мне кажется вы занимаетесь здесь оправданием самого себя. Во-первых, люди имеющие независимую от вас точку зрения не являются неудачниками априори. Во-вторых - вся лабуда, которую вы начинаете нести в адрес тех, кто по тем или иным причинам отказался от вашего продукта или подвергает его возможности здоровой (подчеркну) критики, сравнивая с бесплатными и доступными сервисами от Google Skype здорово похожа на социальное программирование, классно вам мозги промыл ваш куратор. В-третьих, возвращаясь к бесплатным сервисам - само наличие таковых, при высоком качестве услуг и нулевом ценнике говорит о том, что неудачник как раз тот, кто повелся на увещевания таких удачников как вы))) Глупо ведь тратить деньги на то, что дается даром? Или опять все лохи, а вы умные?
ОтветитьУдалить"придется" - а с чего это вдруг у меня перед Вами возникли какие-то обязательства??? 8()
ОтветитьУдалитьТо, что не соответствует действительности, я конечно исправлю. Но не потому, что я кому-то что-то должен, а просто потому что не люблю неточностей. Я не ТФ, и для меня мелочи важны.
Сергей, Вы человек слова, или кто? Где обещанное исправление "месседжа" №1??
ОтветитьУдалитьс Уважением
Я не совсем понимаю этой дискуссии... 8() Я уже раз Вам написал, напишу еще раз - лично Вам я ничего не должен. Должен я только самому себе, своему пониманию этого мира.
ОтветитьУдалитьБудет время - исправлю. Возможно на этих выходных, возможно на следующих. будет пауза в работе - будут изменения в статье, но моя работа - в приоритете.
просто это уже как бы на клевету смахивает и плохо пахнет...и я не говорил, что вы мне что-то должны. Читайте повнимательней :)
ОтветитьУдалитьах да, насчет слова "придется" - "Нет, это не монтаж. Придется эту часть в статье исправить. :)" - это разве не Ваши слова? я просто их повторил:) ох и люди пошли...
ОтветитьУдалитьВот я бы никогда наверное и не узнал бы, что есть такой Сергей Прач, который держит Web-студию в Полтаве и занимается разработкой и продвижением Web-сайтов и организацией и проведнием рекламных компаний в интернете.И уж кому, как не ему известно, какие методы для этого используются, и какой бывает пиар.И уж себя то он точно знает как продвинуть и пропиарить)))) И вот результат: набираем Talk Fuzion в Гугле, и вот Вам, пожалуйста, на третьем месте красуется , как на доске почета)))) разработчик WEB-сайтов из Полтавы.
ОтветитьУдалитьНегативная информация о компании Talk Fuzion сейчас самая искомая в интернете!!! Все ж хотят бабла по быстрому срубить и шоб на бабки ж не попасть. И хочется и колется. И все ж ищут- развод это ,или не развод? Ну раз ищите, так НАТЕ ВАМ и искомые три слова и авторитетное мнение)))) А внизу так скромненько: коротко о себе: Сергей Прач. Разработка и продвижение WEB- сайтов, организация и проведение рекламных компаний AdWords и на Youtube!!!! Скромненько так..и со вкусом.
Ну оно понятно, эта американская компания и в подметки не годится WEB-студии из Полтавы. И заметьте, в Полтаве работают высококлассные специалисты (индусо-китайцев они не держат) и делают они высококлассные продукты (в отличии от сырых американских) и продвигают они свои продукты исключительно чесными и справедливыми методами (в отличи от грязных американских методов). И когда берутся за разработку сайта, то, наверное даже предоплату не берут. А если клиенту не понравится сайт и результат их рекламного продвижения, то они сразу же клиенту деньги возвращают и с хлебом-солью его провожают)))))
Я еще понимаю, когда дядя Вася из литейного цеха говорит об отсутствии продукта у компании Talk Fusion. Но когда об этом говорит разработчик и пиарщик WEB-сайтов!!! Стало быть свои творения он продутом считает, а аналогичный инструмент у конкурентов - это отстутствие продукта! Ну кто ж конкурентов хвалит!!! Пришли и хлеб отбирают!!!
ОтветитьУдалитьКак по мне, Сергей , Вы тоже изложили в своей статье исключительно СВОИ ЭМОЦИИ ...(или выдаваемое за эмоции) и пачку домыслов.
ОтветитьУдалитьКак по мне, то компания как раз никаким мошенничеством не занимается. У нее очень грамотный и железобетонный маркетинг-план и она очень следит за своим имиджем. И НЕ найдете Вы нигде ни одного факта, что компания не выполнила своих финансовых обязательств. А то , что некоторые на местах прибегают к откровенной лжи, дабы достичь цели, а другие думают, что они вложат свои 250 и завтра на шару получат 1000. То действительно, первые мошенники а вторые либо идиоты, либо сильно преувеличили свои возможности. Компания бабло платит как все: ЗА РЕЗУЛЬТАТ. А для этого потрудится нужно. И какая разница, что продавать ,хоть телевизоры, хоть програмный сервис.А разработчику WEB-сайтов, так и подавно должно быть стыдно!! Зачем покупал этот програмный сервис?!!! Сделай САМ..и сделай лучше чем они (не сырой). Небойсь тоже бабла хотел срубить? А теперь пишет СРАМ-СРАМ))))
ОтветитьУдалитьАвтор в статье изложил свои эмоции и просит других излагать только факты!!!! Друзья -факты, пожалуйста, факты!!!!!
ОтветитьУдалитьхм. конкретные факты говорите.. ну что ж. буквально позавчера была в Екатеринбурге на школе бизнеса ТФ. Компания постоянно совершенствует свой продукт. по мере возможности переводят. в конференции можно будет теперь писать КИРИЛЛИЦЕЙ, если вам не угодно латинницей, хотя что так, что эдак, на мой взгляд особой сложности нет. ну ладно.
ОтветитьУдалитьтак же открывается головной офис в России.
стало меньше лагов с видеописьмами.
в ближайшее время появятся 2 новых инструмента.
И вообще, уважаемый. сравните ТФ сейчас и ту, что была 6 лет назад. разница ОГРОМНА, и это значит, что она становится все лучше и лучше. НЕВОЗМОЖНО сразу, сходу создать супер мега продукт. это нереально. да и на вкус все фломастеры разные. Миллионам людей компания нравится, и это мне греет душу. а такие как вы всегда были, есть и будут. мерзкие негативщики. :-/
"Сергей, а вы кроме видеописем больше ничего у ТФ не видете?"
ОтветитьУдалитьЭто, судя по всему, в мой огород было))
Отвечаю - дело не в том, что я "вижу", а в том, что мне НУЖНО. А нужен мне респондер, который у ТФ на 250 USD никак не тянет, хоть обкакай его.
P.S. Я в своем посте как раз о респондере речь вел, а не о видеописьмах. Так что кто чего не видит - под большим вопросом...
Почитала статью, посмотрела блог и прозрела!!!!
ОтветитьУдалитьАвтор статьи, оказывается занимается РАЗРАБОТКОЙ И ПРОДВИЖЕНИЕМ САЙТОВ!!!ОРГАНИЗАЦИЕЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ РЕКЛАМНЫХ КОМПАНИЙ В ИНТЕРНЕТЕ!! Держит вэбстудию в Полтаве. Все сейчас массово ищут отзывы о компании Толк Фюжен. по большей части негативные. Всех интересует, не развод ли это?!!! Ну вот , человек состряпал блог, в название поставил ключевые слова БИЗНЕС, ТОЛК ФЮЖЕН, РАЗВОД. ))))))))))))))) И успех данному блогу ГАРАНТИРОВАН. Он находится на третьей строчке в поиске. Вы можете представить , сколько людей сюда заходит , если его симпатяшная представительная физиономия находится на третьей строчке?!!! А тут Вам пожалуйста....и рекламка собственной ВЭБстудии и рекламка какого-то трейдинга...и предложение разместить свою рекламу)))))))))))))))))) Человек шарит в продвижении сайтов и рекламе!!!! Вы ищете негатив про Толк Фюжен, он Вам его дает (притом не важно, объективный этот негатив или нет). А он на этом деле бабло рубает)))))) Только я хочу сказать, что это черный пиарчик может вылезть ему боком))) Недавно в социальной сети ВКонтакте появилась негативная информация о Толк Фюжен и было заблокирована страница Толк Фюжен. Неосмотрительно они это сделали)))) Так вот теперь американская корпорация Толк Фюжен подала в суд на ВКонтакте и требует 9млн. рублей за ущерб деловой репутации. Владельцы ВКонтакте уже поняли , что лопухнулись)))) и страничку разблокировали и уже согласны на мировую))))))) А Толк Фюжен ни в какую)))))) Американцы они ж на этом помешаны. Плюнешь на асфальт, засудят!!! Как бы эти американцы и с этого Сергея Прача из Полтавы штаны не сняли)))))))))))))))))))))))))
Вот ссылка на материалы:http://spb.ria.ru/business/20130325/502036094.html
ЦИТАТА "Все сейчас массово ищут отзывы о компании Толк Фюжен".
ОтветитьУдалитьВот ХЗ, с чего вы это взяли...
Сергей , ты прав на счет всего написаного сверху . Я не на стороне TF , но в этом мире каждый зарабатывает как может . Разработчик TF молодец , он создал свой "бизнес" ,а вы клюнули на него ...
ОтветитьУдалитьНет, они ищут Вэб студию Сергея Прача))))))))))))) и поэтому, при вводе ТФ в Гугле, данный блог находится на третьей строчке))))
ОтветитьУдалитьПриношу извинения моим читателям-комментаторам, что не могу оперативно давать ответы на ваши комментарии - много навалилось. Но прочитав последнюю ветку, решил сделать паузу и дать ответы.
ОтветитьУдалитьИ так, наши "гуру маркетинга" призвали выложить цифры и обвинили меня в пиаре на имени ТФ. Возьмем для дальнейшего анализа такой неизвестный предмет для наших "гуру", как калькулятор, и проанализируем, насколько заявленное соответствует действительности
1. Количество поисковых запросов по ключевым словам ТФ за последний месяц составили 52,5 тыс. у Яндекса и 165 тыс. у Гугла. Итого: 217,5 тыс. Данные взяты из открытых источников.
2. Доля перехода по запросам ТФ из Яндекса и Гугла за последний месяц, на мой блог - около 330 переходов. Данные тоже можете найти в открытых источниках.
Итоговый охват рынка поисковых запросов: 330/217500 = 0,15%!!! А если учесть, что значительная доля переходов сформирована самими же "гуру маркетинга от ТФ", то итоговый показатель еще хуже и уходит в мизерные 0,05%-0,01%.
Далее еще хуже. Доля реальных посетителей, которым возможно нужен сайт и которые ищут информацию о ТФ - не более чем 1 из 1000. Возьмем также уровень конверсии наилучший из всех возможных - 4%.
Получается, что если бы я рассчитывал получить заказчиков по этим поисковым словам, то мне пришлось бы ждать 1 / (330 / 1000 *0,004) = 75 месяцев!!! Т.е. более 6 лет.
Поэтому уважаемые "гуру маркетинга" - хватит нести чушь в комментариях и демонстрировать всем вашу абсолютную неспособность оперировать фактами и делать хоть какие-то значимые прогнозы.
Во всем мире, если люди не согласны с изложенным в статье материалом, они просто берут и создают свою статью и добиваются того, что бы их статья была в выдаче выше, чем первая. А не забивают бестолковыми комментариями все ветки обсуждений, тем самым демонстрируя всему миру, что изложенное в статье - таки правда. Либо если не умеет написать такую статью и создать читаемый блог - не называйте себя "гуру".
Если вы цените свою компанию-партнера - то хотя бы не позорьте ее. В своим комментариях, между строк, вы вылили на нее грязи в несколько раз больше чем мой небольшой пост, который кстати, не отрицает, что с ТФ можно зарабатывать деньги, только такой заработок имеет свои риски в будущем.
Да Сергей)))))), я не програмист, я всего лишь бухгалтер, и создать подобный блог самостоятельно я не умею. Навыков програмирования у меня нет, как и у большинства читателей даного блога. Но материалы изложенные в этой статье носят либо субъективный и предвзятый характер, либо преднамеренный, и не соответствуеющий действительности. Например: Программа 1С, которая стоит немалых денег, и у которой полно всяких глюков и багов, которые они постоянно устранаяют. Одни глюки устраняют, другие появляются)))) И каждая новая версия -ВСЕГДА СЫРАЯ!!!!! И ни кто не оспаривает, что это ПРОДУКТ!!! Почему бы Вам не создать блог по этому поводу, и на логотип фирмы 1С поставить штампик SRAM????? И пропиаритесь и на рекламе денег заработате!!!
ОтветитьУдалитьИ свои творения, я думаю, Вы тоже считаете ПРОДУКТОМ! А вот детищу конкурентов Вы отказывате в праве называться продуктом. Странно!!! С чего бы это? Или они Вам не конкуретнты?))))) Ну конечно, где Сергей Прач, а где какая-то захудалая американская контора))))
1. Согласен, что в мире нет совершенства. Есть у проблемы и у 1С. Отличие только в том, что саппорт продавцов 1С работает и отвечает. И проблемы решаются в достаточно разумные сроки, хотя возможно - не для всех и не всегда приемлемые. Но решаются!
ОтветитьУдалить2. Детищу ТФ я не отказываю называться продуктом. Я просто говорю, что бесплатные альтернативы работают точно не хуже. Не надо мне приписывать того, что я не писал.
3. Самое главное отличие 1С от ТФ, в том, что никто из тех, кто продвигает на рынке 1С не говорит, что после того как Вы поставите их продукт, станете мега-супер "гуру бухгалтерии" и сможете "косить" деньги.
Проблема не в продукте ТФ, а в тех, кто его продвигает. Но так как они являются официальными партнерами компании, все проблемы ложатся на весь бренд.
Хотите, что бы ТФ имела меньше негативных отзывов - изменитесь вы, партнеры. Не обманывайте своих новых членов секты, не впаривайте им продукт "лишь бы впарить", честно расскажите о возможностях и недостатках. Поймите Оксана, не я, а партнеры создали для компании негативный ореол. И ситуация измениться.
Николай, меня просто поражает Ваш метод ведения диалога. Вы ставите мне вопрос, тут же на него сами отвечаете, и тут же критикуете "как бы мой ответ". А я вообще здесь нужен? Или мне пока лучше побыть "в команде зрителей", понаблюдать, как Вы тут меня разносите за "как бы мои ответы"?
ОтветитьУдалитьНо так как блог мой, то я все таки наберусь наглости и отвечу Вам. Я подписывался на использование сервиса, а не для построения своей бинарной пирамиды. Мне нужен был сервис, который я бы мог использовать как рекламный инструмент и с его помощью я бы мог продавать свои услуги другим заказчикам.
По поводу качества сервисов. Действительно, в момент промо-срока сервис работал так, как я ожидал. Пробная рассылка на порядка 40 адресов дала порядка 6 ответных звонков - очень не плохой результат. Но через несколько недель после подписки адреса серверов ТФ попали в спам-листы и все рассылки с них либо вообще дропались, либо раскладывались в папки СПАМ пользователям. Не взирая на то, что в поле Репли стоял мой адрес, и я с получателями писем вел активную переписку.
Когда я подписывался, то меня заверили, что ТФ очень четко отслеживает наличие своих адресов в СПАМ-базах. Реально же оказалось, что мои обращения в саппорт были безрезультатны, адреса были в спам-листах еще порядка полугодия. Получилось, получается я приобрел абсолютно бесполезный продукт для себя. Он как бы был, но только сугубо виртуально. Работать я с ним мог только для самого себя.
С видеоконференциями ситуация другая - полное отсутствие с поддержкой кириллицы. При наличии на рынке огромного выбора средств для проведения вебинаров, с прекрасной поддержкой кириллицей, от вас и других партнеров ТФ я только то и слышал, что "в ближайшее время будет". Как я понимаю, то кириллицы и по сегодняшний день нет.
"... Ни одного отзыва нигде не найдете, что ТФ не выполняет своих
обязательств. Как расписано в маркетинг плане, так все и происходит." - а я где-то утверждал, что не выплачивается? Зачем Вы обманываете читателей блога и комментариев и навязываете ошибочное мнение, которое я не высказывал? Не надо мне приписывать то, что явно мне не принадлежит.
Чудной Вы Сергей))) А чем отличаются усилия маркетологов в традиционном бизнесе, от услий маркетологов в сетевом маркетинге?)))) Разве маркетологи в традиционном бизнесе не пытаются впарить пользователям именно свой продукт? Разве рассказывают они им честно обо всех недостатках своих продуктов? Хорошо, если это промышленные товары. А если это продукты питания или лекарства?!! Если смотрите передачи о том , что творят в продуктовых супермаркетах?!!! А мы это едим!!! А лекарства, которые выпускаются под каким нибудь брэндом, а ведь есть дешевые аналоги.О них молчат. А людям впаривают именно дорогие аналоги, хорошо , если не мел!!! Хотите, я скажу , где настоящий ЛОХОТРОН!? Когда заболеете, пойдите не в платную клинику, а в свою поликлинику. Вы увидите там настоящий лохотрон!!! В регистратуре от Вас будут отворачиваться!! Если будете настырничать, Вам ответят грубо, как будто, Вы им что-то должны , а не они Вам. А между тем, они там именно для этого сидят. И если не нравится работа, так уйди!!!!!! Какие-никакие деньги с бюджета выделяются и они их получают. А когда Вы попадаете к врачу, то он Вам выпишет самые дорогие лекарства, да еще и в нужной ему аптеке!!!! А в детской поликлинике у специалистов лежат книги самозаписи. Так вот всегда полная запись и свободного места нет. Хотя если посидеть возле кабинета, то можно обнаружить что пациенты не приходят. Стало быть самозапись липовая, но хоть и пациентов нет, но они Вас не примут, потому что прием по записи. Зато они же принимают в другое время в платной клинике. Там всегда пожалуйста!!! И Вы обязательно туда пойдете. И перед тем , как поставить диагноз, и назначить лечение, врач Вас прогонит по всем платным, нужным и ненужним диагностикам , включая компьютерную диагностику. Пока с Вас по максимуму не выдавят достаточно денег, диагноз и лечение Вы не получите!!!И деваться Вам НЕКУДА!!!!!!!!!! ВЫ ЗАЛОЖНИК!!!! ВОТ ГДЕ НАСТОЯЩИЙ ЛОХОТРОН!!!! А с презентации Вы можете встать и уйти, если Вам это не интересно!
ОтветитьУдалитьСергей))) Вы путаетесь в показаниях)))) В статье черным по белому написано: "Потом я попробовал инструмент видеоконференций Talk Fusion. Немного поработав с ним и изучив спрос на услуги по проведению видеоконференций, я посчитал, что в принципе юзабельно. Но дальше презентаций конечным потребителям дело не шло." Вопрос: А куда должно было пойти дело дальше и о каких конечных потребтелях идет речь? Если Вы купили сервис для личного использования и не собирались его продавать!!!! если юзабельно так юзайте себе. Или все таки собирались?)))
ОтветитьУдалитьДальше цитата: "У всех моих потенциальных клиентов был один вопрос - а когда вместо "плюсиков" и "минусиков" в чате можно будет писать реальные вопросы и ответы на русском? Для тех кто не знаком с видеоконференцими Talk Fusion даю небольшое пояснение - в нем невозможно общаться, используя кириллические символы." Тут у меня два вопроса:
1) О каких потенциальных клиентах идет речь, если Вы покупали сервис для личного пользования?
2) Ну если Вы, МЕТР ПРОГРАММИРОВАНИЯ, ознакомились с продуктом перед покупкой, то не могли не обнаружить, что там нет кирилицы, и если Вас это не устраивает, то зачем покупали?
А если купили без тестирования, то как Вы могли так поступить? Покупали сервис за 280 долларов для ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНЯ и не ознакомились с его функциональностью?!!!! Ну студенту простительно, а Вы же все таки КОБЗОН ПРОГРАММИРОВАНИЯ!!! Ну ладно Вы не ознакомились с сервисом перед покупкой. Ну Вы же , когда подписывались, договор читали? Там написано, возврат денег в течении трех дней!!! И нажимаю на кнопку, согласились с этим условием!!!Ну надо ж было его в течении трех дней поюзать , как следует.Наверняка бы обнаружили, что нет кирилицы, и сделать возврат. И ждать , пока она там появится или пользоваться продуктами более высокого качества или сделать самому что нибудь подобное))))
Вот и остается для меня открытим вопрос, для чего Вы все таки его покупали?
И еще. Блог называется «Почему бизнес с Talk Fusion –развод» В статье , по моему мнению, изложены исключительно Ваши эмоции и при этом совсем не дан ответ на этот главный вопрос: Почему бизнес с Talk Fusion – развод. Кто , все таки, и кого разводит? Компания потребителей? Партнеры потребителей? Компания партнеров? И чем именно?
С Ув. Николай Калиниченко. )))
Оксана, судя по тому, что Вы решили увести разговор в сторону, а проблемы обслуживания в наших медучреждениях, я делаю вывод, что совсем вышесказаным мной Вы полностью согласны. Ок, на том и пришли к согласию и понимаю.
ОтветитьУдалитьНиколай, еще раз обращаю Ваше внимание, что если Вы ставите вопрос, сами на него отвечаете, и сами же критикуете ответ, то делайте это в другом месте. Я в этом монологе Вашего спама Вам явно не нужен. Это во 1х.
ОтветитьУдалитьВо 2х, если Вы не знаете как использовать видеоконференции вне рамок ТФ, так это не значит, что такого использования вообще не существует. Рассказывать Вам, "великому эксперту" о применимости видеоконференций я не намерен. Если Вам это не известно - снимите с себя бедж "великого эксперта по видеомаркетингу", если известно - тогда не понимаю изложенного Вами выше.
От себя только добавлю, что мои потенциальные клиенты решили воспользоваться сервисом webinar.ru, Хоть он и дороже, и есть лимиты, но он "полностью отвечает всем необходимым требованиям и уровню качества сервиса". Итого имеем в остатке, что сервис от большой международной компании легко проиграл очень скромному предложению от российской компании. И судья здесь был не я.
И в 3х: "если Вы, МЕТР ПРОГРАММИРОВАНИЯ, ознакомились с продуктом перед покупкой, то не могли не обнаружить, что там нет кирилицы" - а не Вы ли заверяли, что она есть, но в тестировании и вот вот появится, только компании нужно набрать нужное количество клиентов на руссоязычном рынке. Не передергивайте фактами и понятиями, этим Вы явно подставляете свою компанию ТФ.
Сергей)))))) Лично я Вам ничего не заверял и не обещал) Лично я своих клиентов не обманываю, а говорю им все, как есть)) 1) И все же, кто кого разводит в ситуации с Talk Fusion? Потому что в статье я нашел только Ваши субъективные эмоции (а они у нас у всех , как я вижу , разные). А объективного ответа для читателей НЕТ!!!! КТО КОГО РАЗВОДИТ?!!!!!
ОтветитьУдалитьИ куда Вы подевались с третьей строчки Гугла?)))
С Ув. Николай Калиниченко)
Николай, эти обещания мне давали в Вашем офисе, в Вашем присутствии, поэтому не уходите в сторону от той ответственности, которая лежит на Вас.
ОтветитьУдалить2-е, что в статье Вы видите субъективного?
3-е: я не руководитель Гугла, поэтому что Вам выдает поисковая машина - не в моей прямой власти. Справочно, для "гуру видеомаркетинга": поисковый алгоритм Гугла учитывает Ваши предыдущие поиски, поэтому выдача постоянно меняется.
Сергей)))) Вы чудной))) Как я мог Вам давать какие-то обещания, если статья датирована 2-ым октября 2012 года, а я узнал о Толк Фюжен месяц назад и у меня никакого офиса нету)))). Статья полностью субъективная? На вопрос , кто кого разводит в Толк Фюжен, Вы вразумительного ответа дать не можете))) Какие -либо достоверные факты в статье отсутствуют. Мотивом написания данного блога считаю обычный пиар на имени Толк Фюжен)))) Кстати, сколько Вы на этом зарабатываете? Если не секрет?
ОтветитьУдалитьРебята, на самом деле молодцы, двигают проэкт не смотря ни на что. Вы тут рассуждаете про пирамиду и про национальну комисию, что продукт, мол не имеет ценности и все силы партнеры направляют на наращивание структуры. Так для Вас продукт не имеет ценности и для тех, кто не захотел подписаться, тоже. А все остальные партнеры, которые подписались на этот сервис, Вам под присягой заявят, что кристально чистый продукт у компании они приобрели из-за его уникальной ценности. Отчего же Вы считаете , что Ваша позиция истинна?))) Вам так хочется думать? Тысячи людей по всему миру приобрели продукт и пользуются им, и довольны, а Сергей Прач из Полтавы решил, что он последняя инстанция, и эта компания имеет признаки пирамиды)))) Сергей, В МИРЕ НЕТ СОВЕРШЕНСТВА(ваши слова))))))))
На самом деле я считаю, что в сетевом маркетинге, как и в обычном традиционном бизнесе, на сто адекватных клиентов всегда найдется один....неблагополучный))) который сам не знает, что ему нужно, не может определится и разобраться что ему нужно, и вместо того, чтоб посмотреть в зеркало, ищет виновных, бегает по Защитам Потребителей, пишет кляузы и делает всякие подлости, пакости и мерзости. Такие, к сожалению, есть ..и будут всегда.
Моя страница в контакте:http://vk.com/id162707380, зайдите и убедитесь, что я Вам никаких обещаний не давал)))))
С Ув. Николай Калиниченко. Cкайп: nicolau698
Нет))) Сергей)))Ни в коем случае не согласна!!! Вы смотрите на это через призму либо , каких то скрытых личных интересов)))) Либо через призму каких то особенностей характера и образа мышления))))) В статье исключительно Ваши эмоции и факты приукрашенные вашими эмоциями))))))) Вот если бы на этой странице не было рекламы, я бы еще задумалась)))))))))))))))))))))))))))
ОтветитьУдалитьВопрос: А как в Толк Фюжен можно увеличить сбыт, не наращивая структуру))))))))))))))))))))))) Продавать в одни руки по десять пакетов подключений? Или продавать в одни и те же руки каждый месяц по пакету? Чтобы сбыт увеличить, а структуру не наращивать)))))).Если каждый конечный пользователь, потребив продукт, автоматически становится частью структуры!!!!!!!!!!! В даном случае, как по мне, то Толк Фюжен, в оличии от Орифлейм и Эмвей проявляет 100% активность, направленную на конечных-клиентов потребителей, а среди своих партнеров продукцию СОВСЕМ не распостраняет)))))))))))))))))) Даже в соглашении запрет есть, по-моему, на создание фиктивных учетных записей!!!
ОтветитьУдалитьВывод: Согласно Положению 618 Федеральной комисси по торговле, Орифлейм и Эмвей в большей степени подпадают под определение Финансовая пирамида, нежели Толк Фюжен.
Чудеса , да и только))))))
С Ув.Николай Калиниченко. Cкайп: nicolau698
Наконец-то я понял логику Вашего мышления, Николай - для вас мира вне финансовых пирамид просто не существует ("...А как в Толк Фюжен можно увеличить сбыт, не наращивая структуру"). Сочувствую, поверьте на слово - вне пределов ТФ/МММ и подобных жизнь существует, и довольно успешная.
ОтветитьУдалитьИ еще, что бы понять, изложенное в 618 Положении ФК по торговле, надо что бы логика, вышла за пределы финансовой пирамиды, тогда все станет на свои места.
Дальнейший разговор считаю просто бессмысленным - мы люди из разных миров. В Вашем мире люди делятся только на две категории: окученные и не окученные сектой. В моем мире градаций намного больше.
Тогда, Оксана, мне дальнейшее общение с Вами просто неинтересно, потому что оно лишено всякой логики.
ОтветитьУдалитьПоясняю:
- если для Вас обсуждение ТФ и проблемы обслуживания в медучреждениях - это одно и тоже, то для меня - нет. У нас просто нет общих точек соприкосновения, то к чему продолжать разговор "китайца" и "малайца". Мы все равно друг -друга не услышим.
- если для это не одно и тоже, но Вы все таким решили сменить тему, то Вы все таки признали, что я прав. Просто сейчас решили "включить заднюю передачу". Но тогда тоже мне не интересен такой диалог, когда сегодня, едем вперед, а потом тут же - назад.
И еще, если Вы уж так сильно утверждаете, что в статье одни эмоции, то тогда неплохо вставить цитату на то, что считаете эмоциями. Иначе я принимаю Ваши комментарии как чистейший флуд.
работаю в толк фьюжн. никакого развода там нет и не было никогда. этому есь подтверждения на телевидении и в журнале форбс , а вы несете полную лажу
ОтветитьУдалитьэто все пишут конкуренты толк фьюжн
ОтветитьУдалитьДеньги приходят незамедлительно. мировая компания никогда никого не обманывала. а те кто не смог заработать тот просто лох который нихера не делал для этого
ОтветитьУдалить))))))) Ну хорошо, вот Ваша цитата: "Но при этом компании имеют гораздо большую активность, направленную на конечных клиентов-потребителей продукции, чем среди своих партнеров. У них есть каталоги для конечных потребителей, у них есть реклама в СМИ, у них есть другая медийная активность. Другими словами, эти компании работают на рынок вообще, а не на тупой рост своей сети."
ОтветитьУдалитьПоясняю))))) Толк Фюжен не распостраняет свою продукцию среди партнеров совсем (тоесть вообще), Стопроцентная активность направлена исключительно на конечных потребителей)))) У них есть каталоги - проморолики от компании , а также проморолики от партнеров с детальным описанием продукта и его возможностей) У них есть медийная и другая активность))))))))))) Эта компания работает на рынок вообще и совсем не занимается тупым ростом своей сети)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Николай, это уже просто откровенный спам и флуд
ОтветитьУдалитьНу хорошо, давайте с Вами уригулируем деятельность компаний, торгующих програмными продуктами))) Что нужно сделать? Запретить компаниям продавать програмный сервис путем прямых продаж, и продавать его только традиционным путем? Обязать компании продавать програмный сервис по несколько подключений в одни руки, чтоб сдерживать таким образом тупой рост сети? Еще что-то?
ОтветитьУдалитьИ все таки, кто кого разводит в ситуации с Толк Фюжен? Я уже не первый раз за время нашей дискусии задаю Вам этот вопрос. Для упрощения даю Вам варианты ответов:
1) Компания разводит конечных потребителей.
2) Компания разводит партнеров.
3) Партнеры разводят конечных потребителей.
Я не просто так спрашиваю, это очень ВАЖНО!!! Это Важно, для того чтобы понять, что если в этой цепочке есть слабое звено, то не обязательно гадить на всех подряд))))))))))))) нужно немножко прицельнее)))))))))))))))))))
А то как я смотрю, компания работает уже в 200 странах мира, в том числе США,Англия,Франция,Германия,Испания, Португалия, Китай, Польша, Чехия и т.д. Нигде нет ни одного прецедента, чтоб ей отказали в законности ее деятельности. В том же BuzinesForHome можно найти Топ-лидеров из этих стран и их доходы от продаж этого програмного сервиса. Ну ладно Вы скажете "Наши дураки покупают"...а зачем покупают немцы, англичане, американцы? тоже дураки окученные)))) Одному Вам череп жмет), такой Вы умный).
А почему Вы не поднимете вопрос, что недавно Украину признали Пиратской страной №1 в мире? Во всем мире действует авторское право, а у подавляющего большинства населения Виндовс не лицезионная. И не только Виндовс а массу других програм мы привыкли пользовать на шару!!!! А как же эта морально-этическая сторона вопроса обстоит у подавляющего большинства населения?))) Низзя ж!Это ж незаконно! Да и не порядочно брать то, что тебе не пренадлежит, купи и пользуйся! Дак нет же, большинство берет без зазрения совести и пользуется и ни укого это не вызывает негодования))))))))) Ну у Вас Сергей, я надеюсь, все програмные продукты лицензионные. Мне отвечать не надо. Ответьте себе (про себя).
У подавляющего большинства населения сформирован менталитет, при котором являлось нормой:
1) Тащить спирт в грелках под одеждой через проходную.
2) Тащить колбасу под одеждой через проходную из мясокомбината.
3) Тащить конфеты и шоколад из кондитерской фабрики.
Список можно продолжать бесконечно. Кто где работал, то оттуда и тащил. Все растащили, тащить больше нечего. И этого никто не стеснялся. Не смотря на то что это было натуральное ВОРОВСТВО, никто не заморачивался морально-этической стороной вопроса. И сейчас мы воспринимаем пользование на шару авторскими продуктами в порядке вещей. Никого не мучает совесть: -Это ж мы стырили, так же низзя, так же нехорошо!!!
И когда нам предлагают западную модель построения бизнеса, где за воровство строго наказывают, где за неуплату налогов строго наказывают, где можно только то что законно и нельзя то что противозаконно, где нужно вложить деньги, приложить усилия, заработать и заплатить налоги, и еще нужно быть строго в рамках законодательства, то в наш череп это не помещается)))
Ребята))) Если чайник купил компьютер и у него что-то не получается, это ж еще не повод говорить "Ничегосеньки не работает лаже в пол-силы))))))))))))))))))))))))" Освойте сервис и работаайте на полную силу)))))
ОтветитьУдалитьЧтоб Ваши письма доходили, нужно освоить сервис))) например прочитать "6 главных рекомендаций, чтоб Ваши письма были прочитаны" и так далее))))) Импорт контактов работает))) может у Вас интернет тормозит или Виндовс уже Вам пора ....переустановить))))
ОтветитьУдалитьНиколай, ответьте на простой вопрос - что продает ТФ? Варианты:
ОтветитьУдалить- продукт для конечного потребления;
- инструмент;
- просто ячейку/место в своей сети.
Я Вас предупреждал, что спам и флуд будут вычищаться. Еще одно замечание - и влетаете в черный список.
ОтветитьУдалитьможет Вам мозги надо переустановить? извините за грубость, но вы своим комментарием меня тоже оскорбили
ОтветитьУдалитьПонятно, теперь буду знать, что все ваши лидеры не читают, либо не следуют этим рекомендациям - у меня в почте вся папка СПАМ ими рассылками забита. Аналогичную картину вижу и у многих других людей - почти половина заблокированных писем в папках спам - от последователей секты ТФ.
ОтветитьУдалить))))))))) Уважаемый всеми Нами и дорогой Сергей) Я за время нашего общения уже успел к Вам привыкнуть и получаю искренне удовольствие от общения с Вами)))))))))))))))))))))
ОтветитьУдалитьКак и Все , вы конечно же имеете право на собственное мнение)))))))))))) Мне, например, не нравится китайский автомобиль Jeely)))) Однако я смотрю уже многие наши соотечественники на них ездят и компания продвигает свой продукт уже в более чем 50 странах мира))))))))))) Однако у меня нет не малейшего желания, вдохновения и стримула создавать специальный блог))) и "какать" на эту компанию и на ее диллеров на страницах этого блога))))) Мне НЕ нравятся, к примеру, некоторые атомобили других более именитых производителей. А другие автомобили именитых производителей мне очень нравятся. Мне , например, очень нравится легенда советского автопрома -автомобиль НИВА)))))))))))))))))))) А мои друзья дружески посмеиваются над моим увлечением)). Я человек с чувством юмора и большой долей самокритики и меня это ни чуточки не задевает))))).
Отвечаю на ваш вопрос)))):
1) ТФ продает ,однозначно, продукт для конечного потребления. И не смотря на наличие на рынке других продуктов ( аналогично-автомобилей) данного класса, в разных ценовых сегментах, мы с Вами не сможем отказать ТФ в праве продвигать свой продукт на рынок))))))). К тому же есть аналитики, имеющие, отличную от Вашей, точку зрения: http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2013/04/26/527185
2) ТФ продает, несомненно, инструмент для бизнеса и личного использования)))) И не смотря на наличие на рынке других подобных инструментов в разных ценовых сегментах, мы с Вами не сможем отказать ТФ в праве продвигать свои инструменты на рынок))))
3) На этот вопрос , именно в такой постановке, ответ однозначный - НЕТ)))))
Многие компании построили свой бизнес по принципу МЛМ. В многих из них, к примеру в МэриКей, для того чтобы стать независимым партнером, нужно выкупить обязательный минимальный объем продукции + каталоги. И дальше, для того чтоб сохранять этот статус, нужно в определенные сроки выкупать у компании обязательный минимальный объем продукции. И неважно, куда Вы его денете, завалите им свой склад или будете его еще долго и нудно продавать конечным потребителям, или выбросите на помойку)))), для компании это объем считается фактичеки ПРОДАННЫМ!!!!
Любая из этих компаний может предоставить информацию и статистику, сколько товара и в какие сроки выкупил каждый ее партнер. Однако, сколько товара и в какие сроки потребил каждый конечный потребитель, и сколько их было, и кто именно - никому неизвестно!!! Это нигде не фиксируется, нет такой статистики. И как правило, все , кому нравится продукция МэриКей и они пользуются ею регулярно, они логично становятся партнерами даной компании, чтоб иметь возможность покупать ее по более низким ценам. Этим я опровергаю)))) еще один Ваш миф о том что другие компании МЛМ направляют больше усилий на конечного потребителя. Ничего подобного))) Они устанавливают сроки и обязательный минимальный обьем закупов, заваливая партнеров своей продукцией. Им все равно, что они с ней будут делать. Таким образом, все их усилия направлены на распределение продукции именно среди своих партнеров а не конечных потребителей. А разница в цене логично переводит каждого конечного потребителя в партнеры (чтоб дешевле было потреблять) и сеть автоматически тупо растет))))))))
В ТФ же Вы можете стать партнером, заплатив за регистрацию 30долл и ВСЕ!! и продвигать продукт не покупая его самому. Никаких условий, никаких сроков, никаких обязательных минимальных закупов))))) Так что, в отличие от других МЛМ, ТФ своих партнеров продуцией не заваливает вообще)) и вообще ее среди своих партнеров не распостраняет. Обязаловка отсутствует)
СУв. Николай Калиниченко)
Ну, если ТФ продает только продукт и инструмент, но не продает ячейку в своей сети, тогда покажите мне в рекламных и маркетинговых материалах примеры этого утверждения. Т.е. любую рекламу, которая массово используется у ТФ, в которой рекламируются продукты ТФ, но нет никаких ссылок или упоминаний партнерки и связанных понятий. Естественно, что интересует реально используемая, массовая реклама, а не отдельные, законсервированные проекты.
ОтветитьУдалитьНиколай, я задал Вам три очень простых, односложных вопроса, на которые достаточно было ответить "да" или "нет". В ответ получаю целый труд, почти соответствующий по объему "Война и мир". Вы правда считаете что мне интересно все это перечитывать?
)))))Сергей) ТФ продает только продукт и инструмент, но не продает ячейку в своей сети, он ее дает в придачу))))) абсолютно бесплатно и безвозмездно))))))))) то есть даром)))))))))))))) как говорил Винни Пух))))))))).
ОтветитьУдалитьЧем Вам это ролик не нравится?)
http://www.youtube.com/watch?v=f9YZT-PxqM8
или этот:
http://www.youtube.com/watch?v=0NtQJzd9Ank
Или находите официальный сайт ТФ и первый пункт меню "ПРОДУКТЫ" смотрим , разбираемся))))
...или снизу слева смотрим ОБЗОР ПРОДУКТОВ))))) разбираемся, информации более чем достаточно)))
Потом еще ниже смотрим:))))
Видео-коммуникационные
решения
Для бизнеса | Для частных лиц | Благотворительность
Цены
Шаблоны пользователя
Готовые шаблоны
.....и так далее)))))))))))
Вы ж когда адрес компании искали, чтоб на картах Гугла ее найти, разве не заметили)))))))))))))))))))))))))), кстати, все хочу спросить, а адрес вэбстудии в Полтаве на картах правильно отмечен?))))
Цитата: "Или находите официальный сайт ТФ и первый пункт меню "ПРОДУКТЫ" смотрим , разбираемся))))"
ОтветитьУдалитьНиколай, уж разобрались уже. Я к этому посту пару комментариев написал уже, как раз на тему "продуктов". Ознакомьтесь на досуге.
Сергей если у вас не получилось что-то в этом бизнесе, то не надо его обсирать!! Не получилось , не опускать надо руки и продолжать работу!
ОтветитьУдалитьБизнес реальный, деньги выплачиваются, люди зарабатывают! Лучше бы делом занялся, чем время тратить нэте и все обсирать! Ребята если вы слушаете и находитя в окружении нытиков и неудачников, вы такими же как Сергей и будете! Слушайте успешных людей и вы будете успешны!
...спасибо, я ознакомилсяю... ранее))
ОтветитьУдалитьА у меня папка спам пустая...все письма во входящих))))
ОтветитьУдалить...извиняю)))
ОтветитьУдалитьКакие-то выводы, возможно, сделали?
ОтветитьУдалитьМне понравилось читать ответы "Николая" "Сергея" вы просто (Лепите горбатого) был я на собеседовании у вас...Честно не был бы я торговым в прошлом поверил бы...Просто давление психологическое на то, что (мы) зарабатываем а ты нет..Акцент стоит на том что пока никто не занял ячейку занимай ты...! Бред одумайтесь! Как они купили машины!? Да это просто реклама как говорят "Встречают по одежке" ! Да был бы он успешным уже бы узнал бы давно... Но при всем времени существовании 8 месяцов 300-420 человек! При том реально студенты! Это же те люди которые не хотят работать...а гулять хотят...Сергею Прач отдельный RESPECT! За то что отбиваешься от "камне" )))
ОтветитьУдалить)))Дмитрий, уточните , пожалуйста цитату "Да был бы он успешным уже бы узнал бы давно... Но при всем времени существовании 8 месяцов 300-420 человек!"....я не понял просто.
ОтветитьУдалитьЯ вам за Сергея отвечу, можно?
ОтветитьУдалитьМне как конечному потребителю продукта абсолютно ни о чем не говорят (и не должны говорить) ни буквы DSA, ни ASD, ни АБВГД, ни еще что-то. Единственное, что меня должно волновать, так это то, что продукт, который я приобрел за деньги, должен качественно и в полном объеме выполнять на него возложенные функции. Цена при этом должна соответствовать качеству.
На тему соотношения цена/качество продуктов TF я (и не только я) уже написал несколько слов выше. И заметьте - утверждение, что TF входит в DSA (на что мне, повторюсь, по барабану) на качество ее продуктов никак не влияет.
))) Оксана, очевидно, взяла это с утверждения Сергея Прача в одном из постов. Цитата:"Влад, посмотрите статистику Гугл сколько людей за последние несколько месяцев запрашивало информацию о о Вашем адресе на картах Гугл. Поэтому нет ничего критического в том, что Ваш адрес оказался посреди озера. Если Вас это смущает, то можете написать письмо Гуглу, они обычно в течение 2-3х недель вносят изменения.
ОтветитьУдалитьА вот для компании, которая позиционирует себя как "мега-супер-пупер крутая корпорация", все таки не составило бы труда снять нормальный офис и нанести его на Гугл-карты так, что бы не вызывать смущения у своих потенциальных клиентов."
1. Николай, я же просил предоставить рекламу самого ТФ, а не ее партнеров. разницу улавливаете? Т.е. это должны быть рекламные материалы самого ТФ, а не какого-то Ярослава, Вити или Маши, и при этом массово используемые. Первый ролик - это просто промо-материал, это несколько из другой оперы. А 2й, к тому же - явно содержит информацию о партнерских доходах. А это явно противоречит изложенному Вами в предыдущих постах. Зачем же Вы так передергиваете понятиями?
ОтветитьУдалить2. Тот факт, что ячейка в сети предоставляется автоматом, а попросту - навязывается - это и есть первичный признак пирамиды. Ты шел себе что-то приобрести, а оказался записанным в секту. Если бы компания, была уверенной в развитии своей сети партнеров, то она не навязывала бы таким способом участие в ней.
Для примера, Вы можете приобрести какую-нибудь туалетную воду у Oriflame, но это не повод записывать Вас в консультанты компании. Аналогично со сковородками и моющими средствами Amway.
3. Спасибо за ссылки на Youtube. Тем самым Вы подтвердили, что продукты компании явно проигрывают Youtube. При том что, что этот сервис абсолютно бесплатный для пользователей, а за использование ТФ надо платить немалые деньги.
4. Самое главное. Вы в очередной раз продемонстрировали, что означает член секты ТФ - куча разговоров ни о чем, куча не понятных и мало связанных обещаний. Но как только дело доходит до конкретного вопроса - сразу видим уход в сторону, либо опять разговоры ни о чем.
Я же Вас просил, отвечать на простые вопросы, такими же простыми ответами, Вас никто не лишает права последующей дискуссии. Но Вы в очередной раз пытаетесь сразу же вывалить сотни строк "общего бла-бла-шоу". Вот потому я и говорю, что бизнес с Вами - партнерами ТФ - одни убытки, сплошная волна эмоций, но никакой конкретики, а самое главное - нет никакой добавочной стоимости.
)))))))))))))))) "Первый ролик - это просто промо-материал, это несколько из другой оперы.")))))))))))))))....просто промо-материал))))
ОтветитьУдалитьКто написал эту статью, полный дебил. который нихрена не знает про Talk Fusion. Либо это просто заказная статья других компаний
ОтветитьУдалитьВ связи с отсутствием в комментарии конструктива и конкретики, отмечен как САПМ
ОтветитьУдалитьАх да! Хочу еще добавить: в последнем офисе представленным Майкрософт - Офис 2013 - есть реальная возможость создавать и отправлять видео-письма и видео-газеты)
ОтветитьУдалитьПечально, конечно, что молодые люди так агрессивно и криво преподносят информацию о компанию и не в состоянии ответить на Ваши вопросы(((( И результат на лицо...негатив и неприятие( Я прийму участие в обсуждении (чуть позже)...а пока ответьте, какую именно штуку Вы скачали на Гугл Маркете и вытащили с системы папку с основными файликами и дали друзьям на тест.?
ОтветитьУдалитьПрограмму ТФ -речь ведь о ней идет)
ОтветитьУдалить)))расскажите поподробнее)) , как Вы это делали?
ОтветитьУдалитьМоя задача была вытянуть системные файлы - остальное делали друзья)
ОтветитьУдалитьВы что-то путаете. "Программа ТФ" - это онлайн сервисы. В них нет системных файлов, которые можно "вытянуть" и декомпилировать. Точнее они есть, но добыть их можно только незаконным путем.
ОтветитьУдалитьупс....
ОтветитьУдалитьСегодня чуть ли не насильно меня в неё пытались втянуть...спасибо автору статьи
ОтветитьУдалить